Ich bin zu doof zum Flaeche fliegen

[Crizz]

ach, die Arduino-Lösung - weshalb so viele geschlachtete Spektrumsender in der Bucht zu finden sind

[Evo2racer]

Hi FSK, ich habe jetzt nicht den ganzen Thread hier durchgelesen,
aber versuche mal, falls du Heli in Mode 2 fliegst, Fläche in Mode 4 zu fliegen.
Dabei trennst du Querruder und Höhenruder auf zwei Knüppel auf, wodurch sich ein Flächenmodell besser fliegen lässt.
Wenn du mit Fläche auf Mode 2 Höhe ziehst, bzw drückst, kannst du, da dein rechter Knüppel ja weich eingestellt ist, ungewollt etwas Querruder "einstreuen" (du bedienst ja meist mit kreisförmigen Bewegungen die TS und stellst das rechte Knüppelaggregat möglichst weich ein)
Bei der Fläche in M4 hast du rechts nur Höhe und Seitenruder, und bei Höhe etwas Seitenruder mitgesteuert fällt bei den meisten Modellen nicht so auf wie es ein Querruder tun würde.
Beim Heli möchte ich beim Pitchen (Mode2) ja auch kein Heck versehentlich betätigen, deswegen steht da der Knüppel strammer ...und wenn du da dann (bei Mode4) Qurruder beim Gas/Motor hast, wirst du präziser steuern können!

Habe das bei mir festgestellt und dann umgelernt. Hat nicht lange gedauert es zu lernen, da der Gasknüppel und Höhe ja gleich bleibt ist es auch nicht so schlimm wie du jetzt denkst.
Probier es einfach mal im Sim aus.

Ausserdem hat jeder Pusher Flieger (Druckantrieb) die Eigenschaft beim Start nach unten abzutauchen. Also entweder schräg nach oben in den Wind werfen, oder den ES2 ohne Motor KRÄFTIG geradeaus werfen und dann erst Motor an, wenn du die Hände an den Knüppeln hast. Ausserdem fliegt der ES2 auch nur per Seitenruder ganz gut.

Du kannst natürlch auch eine "Start" Flugphase proggen bei der das Höhenruder leicht gezogen wird. Motor ca auf 1/2 bis 3/4 Drehzahl.
Ein kräftiger Wurf am besten noch von einem erfahrenen "Werfer" kann Wunder wirken.

Ich habe selber den ES2, von daher haben meine Tips schon fruchtbaren Boden!

[Sniping-Jack]

Ausserdem hat jeder Pusher Flieger (Druckantrieb) die Eigenschaft beim Start nach unten abzutauchen

Kommt auf den Sturz und vor allem auf den Wurf an. Wer nur schubbst, hat tatsächlich ein Nickmoment nach unten zu befürchten.
Aber bei einem normalen Wurf liegt die Strömung fast sofort an und der Winkel nach unten ist fast nicht wahrnehmbar.

Was die Knüppelbelegung betrifft: Ich glaube dir gerne, dass das bei dir funktioniert hat, und solange man nur Anfängermodelle
fliegt, mag das alles noch funktionieren. Aber generell gibt es mehr Punkte, die dagegensprechen, die Konfig zu ändern.

Ich hatte früher Mode 1 oder 3, weiß nimmer. Links war Höhe und Seite, weil du einen 2-Achs dann werfen kannst und beide
wichtigen Funktionen gleichzeitig schon im Griff hast. Wenn, dann würde ich es also so machen. Ich meinerseits habe mit dem
Heli dann auch die Fläche umgelernt auf Mode 2 und das funktioniert ganz hervorragend.

Ich halte nicht viel davon, wegen Steuerfehlern so lange die Modes zu ändern, bis die Steuerfehler halt keine Rolle mehr spielen.
Besser aus fliegerischer Sicht ist es, sich der Steuerfehler anzunehmen - falls da welche sind. Und man muss auch beim Heli
die Aggregate nicht so weich einstellen. Das ist bei dir halt so, was ja auch okay ist. Aber bei mir z.B. ist alles serienmäßig,
also etwa Mittel. Geht prima für beides.

Das mit dem Startphase proggeln ist hingegen eine gute Idee, um eventuelle Risiken zu beseitigen. Dafür hat man ja eine Computerfunke.


Nachtrag: Ich wollte bei den Modes natürlich nicht sagen, dass man es nicht probieren darf. Aber man sollte halt auch dran denken,
dass vielen, was mit einem Anfängervehikel noch gut gehen mag, später dann zu echten Problemen führen kann. Speziell, wenn es um
reflexhaftes Handeln geht, dürften sich gemichte Modes ganz gemein in die Quere kommen. Darum rate ich halt davon ab.
Aber das ist ja nur meine Meinung.

[randygerd]

Ausserdem hat jeder Pusher Flieger (Druckantrieb) die Eigenschaft beim Start nach unten abzutauchen

oder man nimmt statt dem ES den EGE und ist damit auch den Druckpropeller (viel Lärm um nichts) los

[FSK4ever]

Wegen dem Modell, ich meine den Funcub als Bodenstarter.

http://www.multiplex-rc.de/produkte/kat ... e477c3f8d3

Dadurch muss man ja nicht mehr werfen und gut ist. Vielleicht gibs ja mehr erfolge

Erstmal werd ich noch nen BK vom Easy testen und dann weiter sehen.

Wegen den Mode, flieg wie gesagt im Mode 2 alles am Simulator und es geht prima. Aber Sim und Realitaet ist immer noch nen kleiner Unterschied

[Evo2racer]

Die Funcub hab ich auch....
Starten ist damit sehr einfach.... Sie braucht vielleicht nen Meter Startbahn...
Fliegt deutlich giftiger als der ES aber mann kann sie auch aushungern wenn man zu langsam wird...
Der Easystar verzeiht da mehr...
Aber beide Flieger machen irre viel Spaß. Aber gewöhne dich erstmal an den Easystar... Dann hol dir die Funcub.

[Crizz]

Sie braucht vielleicht nen Meter Startbahn

Die Motorhaube damals war doch keinen Meter lang......... das waren höchstens 60 cm , den Rest hat die Windschutzscheibe gestellt. Den Stern haste ja zum halten des Hecksporns nehmen müssen.......

[satsepp]

Simulatior ist halt das Hauptproblem dass meistens kein Wind eingestellt ist, dann keinerlei Adrenalin weil es ja nichts kostet.
Ich habe auch mit selber werfen eine Problem außer das Model zieht von selber weg so dass ich es nur loslassen muss.
Ansonsten bin ich mit links sehr unbeholfen, habe wenig Kraft und die Wurfhöhe/Winkel ist mehr Zufall als wie gewollt.
Mit rechts könnte ich super werfen, aber was will ich mit dem Motor und Seitenruder beim werfen. Für den Motor reicht der Schalter den ich auch mit rechts erreiche.

Bodenstart ist natürlich da viel Einfacher, eine geeignete Piste bzw- das geeignete Modell vorausgesetzt.
Ich würde Dir für den Anfang entweder Lehrer/Schüler Empfehlen oder Einsteigermodelle wie die Funcub als Bodenstarter oder Easyglider/Easystar als einfacher Handstarter.
Ganz Wichtig ist auch der Schwerpunkt und das Modell nicht überladen. Lieber leichter mit kleinerem Lipo, ein überladenes Modell kann schnell zickig werden.

Fläche ist wirklich um einiges leichter als wie Helifliegen, wobei präziese fliegen und saubere Figuren auch sehr viel Übung erfordern. Aber mal in der Luft bleiben und irgendwie wieder runter kommen ist schon viel einfacher als wie ein CP Heli, sofern es ein Anfängertaugliches Modell ist.

Sepp

[FSK4ever]

Naja wie gesagt, der naechste BK ist schon hier in Finnland bei der Post eingetroffen. mal sehen wann es mich rappelt und ich dne zusammenklebe ...

Am Sim hab ich meist nach dem die ersten Versuche gingen den Wind mit leichten Boehen zugeschaltet, weils sonst recht langweilig ist und weils solche Tage hier selten gibt.

Leine, also Lehrer Schueler ist hier oben nicht, das hatte ich ja bereits geschrieben

[Sniping-Jack]

Ich würde Dir für den Anfang entweder Lehrer/Schüler Empfehlen oder Einsteigermodelle wie die Funcub als Bodenstarter oder Easyglider/Easystar als einfacher Handstarter.

Sepp, erst lesen, dann tackern! LS geht nicht und ES hat er längst.

EDIT meint: FSK war schneller.

Fläche ist wirklich um einiges leichter als wie Helifliegen

Ich auch fliege beides. Erklärst du mir mal den Unterschied?

Oder könnte es sein, dass du, wie so viele andere auch, einfach Äpfel mit Birnen verwechselst? Da wird fast immer ein 3D-Heli und das Bestreben, auch mindestens Kunstflug zu machen, mit irgendwelchen supergutmütig und eigenstabil fliegenden Fliegern verglichen und dann behauptet, Fläche fliegen sei ja soo leicht. Das stimmt auch! Aber hey, einen Koax drücke ich der Oma am Straßenrand in die Hand und sie fliegt damit - so what?! Man sollte schon fair sein mit dem Vergleichen. Ich sagte es schon: Wenn ich mit dem Heli keine Sachen übe, die ich noch nicht kann, hält der ewig!
Eine Fläche kann es mir dagegen jedesmal bei der Landung zersemmeln - und wenn es nur ein gefrorener Maulwurfshügel ist. Aber gut, das sind vornehmlich Risiken.
Wenn die Fläche genauso instabil fliegt wie ein CP-Heli, hast du damit genauso zu tun, saubere Figuren zu fliegen. Bei beiden musst du üben, üben, üben.
Oder die Kunst, mit einem Flieger ohne jeden Antrieb lange oben zu bleiben und danach landen zu MÜSSEN, weil du nicht einfach nochmal Pitch geben kannst, wenn
was nicht klappt. All sowas.
Kurzum: Bei beiden Klassen gibbes solche und solche und man sollte der Fairnis halber einräumen, dass die meisten anfängertauglichen Modelle beim Heli bestenfalls einem Koax entsprechen, den so ziemlich jeder schneller beherrscht als irgendeine Fläche.

Bitte nehmt das jetzt nicht für jeden 1:1, das geht ja gar nicht. Jeder hat da so seine Präferenzen und manche (wink zu FSK) fangen einfach nur falsch an (zu wenig Platz) - sei es nun mit Fläche oder mit Heli.


Betreffs FunCub: Das ist ein geiler Flieger, der bei mir auch schon lange auf der Liste steht. Habe ein paar Videos gesehn und was man damit alles anstellen kann, lässt das "fun" im Namen zu 100% treffend erscheinen. Der bräuchte auch weniger Platz zum Fliegen und wäre vielleicht einfacher zu straten - wobei das auch nur bis zu dem Moemnt gilt, wie man die Angst beim ES mal hinter sich gelassen hat. Es ist nicht nötig, seine Funke umzuproggeln, oder gar mit links zu werfen. Ich werfe noch ganz andere Modelle mit rechts und hab auch nur Motor und Seite, die ich gar nicht erst brauche beim Start. Aber der Trick ist recht einfach:
- Entweder startet man mitr halbgas und genau waagerecht, dann wird der Flieger kaum merklich nach rechts rollen und einfach geradeaus weiterfliegen. Man kann dann ganz gemütlich mit der rechten Hand zu den Kontrollen und den Steigflug einleiten.
- oder man gibt vollgas und wirft ganz leicht nach oben weg und greift ebenso entspannt nach dem Wurf zur Funke, um die nun etwas stärkere Rollneigung gemüüütlich zu korrigieren. Wenn man Vollgas gibt, wirkt sich halt das Drehmoment des Motors stärker aus, bis die Strömung anliegt und das weitgehend kompensiert.

Zurück zum Thema: Es ist kein Fehler, erstmal beim ES zu bleiben und diesen auch erstmal wieder zu reparieren. Was solls denn auch, mehr als dass er halt doch nicht mehr fliegt, kann ja nicht passieren. Doch dass es klappt, die Chancen stehen bei den EPP-Bombern eben sehr hoch. genau wegen solcher Missgeschicke hat man heute EPP, weil man selbst solche Schäden wieder reparieren kann. Das mit den Schaschlikspießen ist übrigens eine gute Idee, die du übernehmen solltest.

[FSK4ever]

Ne, der alte geht nicht mehr zu fixen bei der unfreiwilligen Landung auf dem Mehrfamilenhaus hat sich ein Teil des Heckleitwerks verkruemelt und ich habs net mehr gefunden

Den 2. werd ich sicher noch zerstoeren, dann weiter sehen Turbine (also beim Heli) steht ja auch noch auf dem Plan ...

[voda]

Oder sowas hier:
http://www.parkflieger.eu/flugzeuge/par ... ss/rot-pnp

Fliegt gemütlich und auch langsam. Damit hab ich Flächenfliegen "gelernt" bzw. Bin gerade dabei es zu intensivieren.

[Evo2racer]

Denkt auch dran, dass ein Modell mit Motor vorne bei nem Crash viel mehr abbekommt... Dann sind Motorzug und Sturz eh verstellt und fliegen damit wird noch schlimmer..

[acanthurus]

Ich hab schon diverse Anfänger mit nem einfachen Felix60 mit Huckepackmotor durchgeschult. Deutlich unkaputtbarer als ein ES, klein, billig, fliegt sehr, sehr gut.
Selbst mit nem popeligen Mabuchi N50 Bürstenmotor erhält man ausreichend Leistung bei recht neutralem Flugverhalten. Man darf halt nicht zu viel Bumms einbauen, sonst wird der erforderliche Motorsturz (bzw. Hub, bei der von mir inzwischen bevorzugten Zugmotor-Huckepackanornung) zu extrem.
Anbei ein Bild von meiner Urversion (noch als Druckprop) - Mabuchi N50 Bürsti, Fischertechnikprop, 2s 360er Kokams. Das Ding ist jetzt 8 Jahre alt und fliegt immer noch wirklich toll.

gruß
andi

[Sniping-Jack]

Modellbau in seiner reinsten Form!
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