LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

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Porsti
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#16 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von Porsti »

Hallo Bernhard,

auch wenn Dir schon weitestgehend geholfen wurde hier noch ein Tip: Die Anleitungsvideos auf der Castle Seite haben mir beim Einstellen des Reglers immer sehr geholfen: http://www.castlecreations.com/support/ ... ideos.html


Porsti
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ICE63
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#17 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von ICE63 »

Hallo Bernhard. Hatte vorige Woche mein System perfekt eingestellt. Als ich andere Blätter testen wollte, hatte ich ebenfalls das Heckpendeln. Ein Blatt hackeltet im kurzen Winkel beim strecken, was fatale Auswirkung hatte. Habe die Blätter etwas mit einem Hauch Silikon benetzt, sie konnten sich dadurch frei bewegen und alles ging wieder super. Ich hatte auch die Empfindlichkeit geändert (Kreisel), aber es war keine Änderung zu spüren, bis ich darauf kam.

- Blattlagerwelle Fetten
- HR-Blätter auf Reibung beim strecken prüfen, falls eins hackeln kann, entsteht das böse Pendeln
------------------------
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bteppan
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#18 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo !
@Porsti: Ja ich kenne diese Videos und hab mich auch danach gehalten - nur dieses blöde Pendeln konnte ich damit noch nicht beheben.
@Ingo: Danke für den Tipp mit den Heckrotoblättern (ich nehme an Du meinst mit HR die Heck- und nicht die Hauptrotoblätter :drunken: ) werde es mal überprüfen.

Bei meinen zwischenzeitlichen Recherchen im VStabi-Forum wurde erwähnt, dass das System sich erst einlaufen muss oder man einen Trimmflug machen solle.
Leider hatte ich bis jetzt noch keine Zeit - werde aber berichten sobald ich es ausprobiert habe.

Danke einstweilen und schöne Grüße
Bernhard 8)
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bteppan
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#19 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo !
Muss meinen Eintrag wieder mal zum Leben erwecken, da ich mittlerweile an die 50 Flüge absolviert habe und auch mein Ritzel von einem 13er auf ein 15er getauscht habe und genau da liegt anscheind ein Problem, dass ich mit meinen bescheidenen Elektronikkenntnissen nicht begreife :oops:
Mein Problem liegt darin, dass ich nach 12 Minuten Flugzeit, 1400 Kopfdrehzahl, Regleröffnung 30% und - na sagen wir mal - flotten Rundflug, in etwa 250 mAh/Minute verbrauche, einen nicht sonderlich warmen LiPo, aber einen recht heißen Regler und Motor habe. Ich habe bereits mehrere Einstellungen im Talon-Regler probiert - allerdings ohne eine Veränderung zu bemerken.
Kann es sein, dass sich durch den Tausch vom 13er zum 15er Ritzel solche Temperaturunterschiede ergeben? Mit dem 13er waren alle Komponenten (LiPo, Regler, Motor) gleich auf. :shock:
Hier noch die Einstellungen vom Talon 90:
#######################################################
# Castle Link Data File
# Created: Tuesday, July 23, 2013
# Do Not Edit This File By Hand
#######################################################
Brake Ramp: Immediate (*)
Motor Start Power: High (100) (*)
Current Cutoff Type: Soft Cutoff (*)
Current Limiting: Normal (*)
Vehicle Type: Helicopter
Throttle Type: Governor Mode
Throttle Response: Medium (5) (*)
Governor Gain: Medium (25)
Initial Spool-Up Rate: Medium (5) (*)
Head Speed Change Rate: High (8)
Auto Rotate Enabled: False
Governor Mode Type: Fixed
Vehicle Setup - Battery Type: LiPo
Vehicle Setup - Number of Cells: 6
Vehicle Setup - Battery Voltage: 22.2000
Vehicle Setup - Gear Ratio: 7.066
Vehicle Setup - Motor Kv: 620
Vehicle Setup - Motor Number of Poles: 10
Desired Head Speed 1: 1433
Desired Head Speed 2: 1532
Desired Head Speed 3: 1632
Power-On Beep: Enabled (*)
Voltage Cutoff Type: Soft Cutoff (*)
Hex55: 85
Motor Timing: Low (0)
PWM Rate: 12 Khz (*)
Auto-Lipo Volts/Cell: 3.2 Volts/Cell (*)
Cutoff Voltage: Auto Li-Po (*)
Brake Strength: 0%, Disabled (*)
Direction: Forward (*)
Brake Delay: .6 sec (Delayed) (*)
BEC Voltage: 6.0V (*)
Link Live Enable: Disabled (*)

Vielleicht kann mich jemand aufklären und mir den entscheidenden Hinweis zur Verbesserung liefern :)
Danke !

Bernhard 8)
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Yaku79
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#20 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von Yaku79 »

Jep kann sein, weil der Motor weniger dreht aber einfach mehr Kraft braucht um die Drehzahl zu halten. Dazu kommt wenn du nicht Set.rpm fliegst, die regleroffnung extrem niedrig ist für einen Castle. Die fühlen sich am besten wohl ab 75-80% reelle Öffnung.
Lieber den Motor mit einem kleineren Ritzel schneller drehen lassen damit er und der Regler im besseren Wirkungsgrad arbeitet.


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bteppan
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#21 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

So - hab heute mal was ausprobiert und zwar:
Wieder das 13er Ritzel verbaut und gleiche Drehzahl im Castle programmiert - also Ritzel 13 Hauptzahnrad 106 und die Werte dann entsprechend eingegeben.
Mit dem 13er sagt er mir im Castle für 1433 Umdrehungen 70% Programmierung im Sender.
Mit dem 15er sagt er mir im Castle für 1433 Umdrehungen 30% Programmierung im Sender.
Bei den Temperatutren merke ich keinen Unterschied - Regler und Motor werden gleich heiß, LiPo ist nicht erwähnenswert.
Verbrauch ist mit dem 13er bei ca. 220 mAh/Minute.
Verbaruch ist mit dem 15er bei ca. 250 mAh/Minute.
Ich kenn mich jetzt wirklich nicht mehr aus wo ich da noch 'schrauben' oder 'drehen' kann.
Der Heli ist ja noch quasi neu, absturzfrei und alles leichtgängig wie es sein soll.
Ich hab echt ein ungutes Gefühl. Ich kann die beiden Bauteile maximal 3 Sekunden mit den Fingern berühren, dann tuts aber schon verdammt weh :cry:
Irgendwas ist das faul ???

Bernhard 8)
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bteppan
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#22 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo !
Und wieder einmal muss ich meinen Thread aktivieren. :oops:
Das Problem mit meinen 'wohltemperierten' Regler und Motor konnte ich zwischenzeitlich mit Unterstützung aus der 'Elektromotorfraktion' hier im Nachbarforum lösen und möchte es hier nicht vorenthalten:
Talon 90: min 85% reele Öffnung - besser noch 90%
PWM: 8 khz
MotorTiming: derzeit 14° - ist aber noch nicht ideal (Geräuschentwicklung)

Leider kämpfe ich noch immer mit dem Heckpendeln :cry:
Habe zwischenzeitlich schon Drehzahlen bis 1800 probiert - allerdings wird das pendeln nicht weniger sondern nur schneller.
Das Heck hab ich schon zerlegt - alles ist leichtgängig, nichts hackelt oder blockiert, Antistatic leitet durchgängig (Messung durchgeführt) ...

Was könnte ich noch probieren?

Bernhard 8)
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Yaku79
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#23 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von Yaku79 »

Wenn du die Drehzahl veränderst, hast du da auch den gyrowert verändert?
Schnelles Pendeln -> gyrowert weniger
Langsames Pendeln -> gyrowert höher

Wie deutet sich denn die geräuschentwicklung an? Zwitschern? Dann ist der Wert für die gov.gain zu hoch.
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TimoHipp
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#24 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von TimoHipp »

Thema Heckpendeln......

Sehe hier zwei Möglichkeiten.

1. Gov Gain zu Hoch......vom Regler ( Am Kreisel hattest ja schon gedreht )

2. Heck nicht Leichtgängig. Ich hatte hier schon Helis stehen wo "angeblilch" das Heck sehr leicht ging. Nach meiner Kontrolle musste ich aber sagen das es sehr schwer ging. Es gibt leider unterschiedliche Auffassungen was leichtgängig ist und was nicht. Nachdem ich dann das Heck überarbeitet habe, war das Pendeln weg. Komisch oder ? Hier eventuell jemand drüber schauen lassen.

Timo
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bteppan
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#25 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo !
@yaku79
Du meinst den Gyro-Wert im V-Stabi bzw. Kreiselempflindlichkeit - oder?
Hier hab ich schon eine Bandbreite von 10% bis 80% (Futaba Senderwerte im Kreisemenü) probiert aber keine Veränderung festgestellt.
Die Geräuschentwicklung klingt so wie ein 'klingeln'. Ich vermute hier eher einen zu hohen Wert für das MotorTiming (20°) aber ich werde auch mit dem GovGain testen.

@Timo
Kreiselempfindlichkeit habe ich wie oben erwähnt bereits probiert - GovGain werde ich auch noch testen.
Das Heck ist wirklich leichtgängig - lediglich die letzten 2mm in Richtung Heckrohr würde ich als etwas weniger leichtgängig beurteilen, nur dann dürfte der Heli im Schwebeflug nicht pendeln, den in dieserm Bereich der Heckhülse läuft alles ohne jeglichern Widerstand.

Ich habe heute auch versucht die Riemenspannung lockerer zu machen - auch keine Veränderung. :(

Auf alle Fälle Danke für eure Tipps, werde das mit dem GovGain checken und weiter berichten :D

Schöne Grüße
Bernhard 8)
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#26 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von Yaku79 »

Wenn sich beim ändern der GyroWerte nichts tut, dann wird's an einer zu hohen GovGain liegen. Dann pulsiert der Regler...
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bteppan
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#27 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo !
Hab nun auch die GovGain-Werte von 40 abwärts bis 5 in 5er-Schritte durchprobiert - keine Veränderung :(
Möglicherweise verursachen ja die Blätter das Problem ???
Hilft es wenn ich den GyroGain-Wert im V-Stabi erhöhe - derzeit bin ich auf 90 - nur das sollte ja keine Auswirkung auf das Heck haben oder?

Schade, der Heli fliegt wirklich wunderbar nur dieses nervige 'zappeln' am Heck nervt echt :evil:

Schöne Grüße
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#28 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von ICE63 »

Oh man Bernhard, immer noch die Probleme ?
Ich Tippe einfach mal auf die Blattdämpfung. Gibt es dafür weiche ? Oder noch mal gut fetten !? Viel Glück :roll:
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TimoHipp
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#29 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von TimoHipp »

bteppan hat geschrieben: Hilft es wenn ich den GyroGain-Wert im V-Stabi erhöhe - derzeit bin ich auf 90 - nur das sollte ja keine Auswirkung auf das Heck haben oder?
Welchen Wert meinst du im V-Stabi genau..... :?:

Siehe Bild

Timo

P.S. Um nicht aneinander vorbeizureden.....Meinst du die Empfindlichkeit bei Heckrotor :?: Wenn ja hat die sehr wohl was mit dem Heck zu tun.
Dateianhänge
2014-08-07 15_57_47-VStabi Einstellen.png
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#30 Re: LOGO 600 - Talon 90 - Futaba FC7

Beitrag von bteppan »

Hallo Timo !

Ich hab leider nur die Express-Version und hier hab ich bisher mit dem Wert 'Empfindlichkeit' unter 'Heckrotor' probiert - wie gesagt von 0% bis 80% (im Futaba Kreisel-Menü).
Mit GovGain meinte ich die Werte im Castle-Menü meines Talon 90.

Schöne Grüße
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