LiPos - Gefährlich oder nicht?
#1 LiPos - Gefährlich oder nicht?
Da das Thema immer wieder vorkommt und meistens nur auf basis von Hörensagen und Youtube gemutmaßt wird dachte ich mir, ein Poll aus der Praxis wär mal sinnvoll?
Zumindest würde mich das Thema interessieren.
Hattet ihr schon explosive Erlebnisse mit LiPos?
Zumindest würde mich das Thema interessieren.
Hattet ihr schon explosive Erlebnisse mit LiPos?
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T-Rex 600 ESP @ 8S, Scorpion 4025-890, Castle Phoenix ICE 100, Savöx 1258TG, LTG6100 + LTS6100, FF-7 FASST
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#2 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Wenn man die Lipos beim laden so behandelt wie es sich gerhört passiert nichts. Wir haben Lipos schon kurz geschlossen, aufgeschnitten, gestaucht , zusammengerollt usw. Ausser das sich die Zellen aufgebläht haben ist dabei nichts passiert. Nur Wasser vertragen sie halt gar nicht. Meinen Freund ist mal eine besch. Zelle in einen Eimer mit Wasser gefallen - natürlich vollkommen unabsichtlich , da hats dann nicht lange gedauert, bis der Rauch aufgestiegen ist
MfG. Hans
#4 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Sers!
Ich setzte nur Markenlipos ein und achte ein bissi auf die kleinen
passiert is zum glück noch nie was *aufHolzKlopf*
cu
andi
Ich setzte nur Markenlipos ein und achte ein bissi auf die kleinen
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Lama V3 Phase II Blätter bissi Bling mit 2S 0,8Ah AHA-LiPo
Walkera 4#3B
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20.08.1983 - 18.08.2008
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#5 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Ich habe auch schon einige Erfahrung mit Lipos gemacht.
Der eine oder andere Kokam wurde von mir auch schon etwas unsachgemäß behandelt aber ohne "durchschlagenden" Erfolg. Meißt werden die nur dick und bei krassen Überbelastungen reißen die auch mal auf und qualmen furchtbar vor sich hin. Selbstenzündet hat sich bei mir bislang nur ein 700er Billigakku bei dem irgend wer + und- mit zwei dicken Goldkontakten...
Der eine oder andere Kokam wurde von mir auch schon etwas unsachgemäß behandelt aber ohne "durchschlagenden" Erfolg. Meißt werden die nur dick und bei krassen Überbelastungen reißen die auch mal auf und qualmen furchtbar vor sich hin. Selbstenzündet hat sich bei mir bislang nur ein 700er Billigakku bei dem irgend wer + und- mit zwei dicken Goldkontakten...
DIY statt RTF
...um gottes Willen nichts nehmen was auf Anhieb funktioniert...
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- worldofmaya
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#6 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Ich lagere und lade alle Lipos in so LipoSafe Sackerln. Sollte wohl nichts passieren... allerdings passieren kann immer was, auch wenn man sie gut behandelt!
Bei den Marken gibt's halt starke Unterschiede. Einen Kokam sollst ja anstechen können ohne das was passiert, bei anderen soll ein Crash reichen. Hab aber beides noch nicht erlebt...
Allerdings hab ich mal aus versehen ein 8s LiFePo Pack kurz geschlossen. Da sind dann gleich die Zellenverbinder davon geflogen. Die Zellen selbst haben ganz normal ausgesehen.
-Klaus
Bei den Marken gibt's halt starke Unterschiede. Einen Kokam sollst ja anstechen können ohne das was passiert, bei anderen soll ein Crash reichen. Hab aber beides noch nicht erlebt...
Allerdings hab ich mal aus versehen ein 8s LiFePo Pack kurz geschlossen. Da sind dann gleich die Zellenverbinder davon geflogen. Die Zellen selbst haben ganz normal ausgesehen.
-Klaus
#7 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
ein bekannter hat beim zusammensteken von 2 6S Packs für den 600ter Rex auch mal nen LiPo (denke es war Kokam) kurzgeschlossen. Da sin auch die Verbindungen zwischen den Zellen verdampft - die Zellen haben es überlebtworldofmaya hat geschrieben:Da sind dann gleich die Zellenverbinder davon geflogen.
cu
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#8 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Andi, sei net bös - aber das kann ich net recht glauben. Ich hab vor einiger Zeit nen 3s2200 LiMnPo beim rumhantieren kurzgeschlossen - mit dem Erfolg, das von einer Zelle die Anschlufahne verdampft ist bis auf 3mm Rest.-andi- hat geschrieben:ein bekannter hat beim zusammensteken von 2 6S Packs für den 600ter Rex auch mal nen LiPo (denke es war Kokam) kurzgeschlossen. Da sin auch die Verbindungen zwischen den Zellen verdampft - die Zellen haben es überlebt
Ich hab den Pack dann mal geflickt, um zu schaun, was denn Schlußendlich dabei passiert ist. Zum einen ist die Spannungslage extrem instabil, zum anderen driften die Zellen erheblich stärker, CV-Umschaltung erfolgt bereits bei 80% statt >92% ( damit längere Ladedauer ), die Kapazität ist um ca. 35 % eingebrochen und bei mehr als 4C Last brechen die Zellen extrem ein, beeits bei 2C erwärmen sie sich nach wenigen Minuten deutlich stärker.
Bei einer Zelle war der Bereich um die Anschlußfahnen deutlich dicker geworden, jedoch nicht gebläht. Dafür knochenhart. Denke mal das es da in der Zelle durch die Ströme schon zu ner kurzen aber heftigen temperaturentwicklung kommt und einiges ins kochen kommt.
Wenn ich bedenke, das mir bei 75A an 22 V ( also bisl über 1600 W ) ne Leiterbahn von knapp 2mm Breite verdampft ist ( 35 µm dick ) kann man sich ausmalen, welche Ströme bei nem Kurzschluß fließen. Ich glaube zwar, das die Zellen nicht explodiert sind - dafür war die zeit des Stromflusses zu kurz - aber das sie noch brauchbar waren wäre definitv eher ein Zufall als an der Tagesordnung
Frag ihn mal nach, wie sich der Pack im Einsatz noch macht. Könnte mir vorstellen das zumindest Leistungs- und Kapazitätseinbußen mit einher gegangen sind, merkt man oft ja erst ebbes später, weil man anfangs solche Packs eher schont.
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"Leben ist das, was passiert, während du etwas ganz anderes planst" ... ( John Lennon )
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Alle Projektberichte für den VTH-Verlag als PDF zum Download unter http://www.CrizzD.de !
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#9 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Meine Art Lipos zu behandeln, liegt iegendwo zwischen "in Watte gepackt" und "ohne besondere Vorsicht".
Also eigentlich wie jeden Stromspeicher, nämlich in deren Spezifikationen. Der einzige Stromspeicher, der
mir jemals explodierte, war ein ohne Ladegerät direkt an der Autobatterie "schnellgeladener" Racingpack
zwischen zwei RC-Car Rennen... (Man hatte ja keine Zeit...)
Also eigentlich wie jeden Stromspeicher, nämlich in deren Spezifikationen. Der einzige Stromspeicher, der
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#10 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
worldofmaya hat geschrieben:allerdings passieren kann immer was, auch wenn man sie gut behandelt!
Ja, ist genauso wenn man etwas besonders gut machen will.. dann geht es häufig buchstäblich in die Hose
@crizz
..man achte auf die Details Einige Lipos geben noch Saft und bekommen auch keine Blähungen.. sind aber trotzdem hine
hi
-wendy
Zuletzt geändert von lumi am 20.02.2009 13:00:58, insgesamt 1-mal geändert.
#11 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Lipos sprengen is garnet sooo schwer. Grad die älteren reagieren auf Überladung gerne sauer. Zwar fangen die i.d.r. erstmal an zu gasen und bekommen dicke Backen, bevor was losgeht - aber wenn man dann nicht bei Zeiten vom Lader trennen kann, weil man grad was außer Haus zu tun hat, kann es nette Überraschungen bei der Heimkehr kommen. Ich denke, gerade im letzten jahr hatten wir mehr wie genug Berichte live von und über Betroffene, bis hin zum komplett ausgebrannten Keller mit einigen 100k€ Sachschaden. Lithium reagiert nunmal mit Luftsauerstoff schnell aggressiv, und wenn dann noch Funke hinzukommt kanns schnell rasant werden.
Solange man beim laden aufpaßt sollte das relativ sicher sein, ich denke da werden die gröbsten Fehler gemacht.
Ich weiß jetzt leider nichtmehr, wo ich es letztens gelesen hab - ist gar nicht lange her. Da ist jemandem im Auto auf dem Weg zum Flugplatz ein Lipo hochgegangen, ohne Vorwarnung. KFZ-Innenraum ziemlich derbe mitgenommen, Sender angeschmurgelt, Modelle beschädigt......
Dürfte zwar auch nicht alltäglich sein, kommt aber wie gesagt auch vor.
Solange man beim laden aufpaßt sollte das relativ sicher sein, ich denke da werden die gröbsten Fehler gemacht.
Ich weiß jetzt leider nichtmehr, wo ich es letztens gelesen hab - ist gar nicht lange her. Da ist jemandem im Auto auf dem Weg zum Flugplatz ein Lipo hochgegangen, ohne Vorwarnung. KFZ-Innenraum ziemlich derbe mitgenommen, Sender angeschmurgelt, Modelle beschädigt......
Dürfte zwar auch nicht alltäglich sein, kommt aber wie gesagt auch vor.
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#12 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Yep, die gibbet auch. Meist erkennt man die an ner dezenten Nullinie am Messgerät - Reanimation gibbet da nimmilumi hat geschrieben:@crizz
..man achte auf die Details Einige Lipos geben noch Saft und bekommen auch keine Blähungen.. sind aber trotzdem hine
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#13 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
bin ich net - so hab ich es erzählt bekommen, als ich ihm auf das Gewebeband um den einen LiPo angesprochen habe...Crizz hat geschrieben:Andi, sei net bös - aber das kann ich net recht glauben.
Beim anstecken gab es einen gewaltigen Funken, danach waren die Goldkontakte stromlos.
Bei einer derart kurzen entladung kann schon sein das die Zellen nur wenig Schaden genommen haben...
So weit ich weiß hat er den Pack noch immer im Einsatz
Verifizieren kann ich die Geschichte natürlich nicht - kann mir aber gut vorstellen, das der Strom hoch genug ist, um die doch recht dünnen Anschlüsse der Zellen zum durchbrennen zu bewegen...
kann ich geren machen - hab ihm grad ne Mail geschickt ich hoffe er hat Pics gemacht...Crizz hat geschrieben:Frag ihn mal nach, wie sich der Pack im Einsatz noch macht
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#14 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
jup - tiefentladen = entsorgen.Crizz hat geschrieben:Meist erkennt man die an ner dezenten Nullinie am Messgerät - Reanimation gibbet da nimmi
Ich hatte mal ne Zelle die "plötzlich" 0V hatte. (850mAh). Mit einigen Tricks konnte ich sie wieder auf 4,2V bringen. (wie kann ich dir per PN schicken, will niemanden auf dumme ideen bringen)
Die Zelle hat danach noch ganze 3 Zyklen gehalten, bevor sie schwanger wurde
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#15 Re: LiPos - Gefährlich oder nicht?
Crizz hat geschrieben:Lipos sprengen is garnet sooo schwer. Grad die älteren reagieren auf Überladung gerne sauer. Zwar fangen die i.d.r. erstmal an zu gasen und bekommen dicke Backen, bevor was losgeht - aber wenn man dann nicht bei Zeiten vom Lader trennen kann, weil man grad was außer Haus zu tun hat, kann es nette Überraschungen bei der Heimkehr kommen. Ich denke, gerade im letzten jahr hatten wir mehr wie genug Berichte live von und über Betroffene, bis hin zum komplett ausgebrannten Keller mit einigen 100k€ Sachschaden. Lithium reagiert nunmal mit Luftsauerstoff schnell aggressiv, und wenn dann noch Funke hinzukommt kanns schnell rasant werden.
Solange man beim laden aufpaßt sollte das relativ sicher sein, ich denke da werden die gröbsten Fehler gemacht.
Ich weiß jetzt leider nichtmehr, wo ich es letztens gelesen hab - ist gar nicht lange her. Da ist jemandem im Auto auf dem Weg zum Flugplatz ein Lipo hochgegangen, ohne Vorwarnung. KFZ-Innenraum ziemlich derbe mitgenommen, Sender angeschmurgelt, Modelle beschädigt......
Dürfte zwar auch nicht alltäglich sein, kommt aber wie gesagt auch vor.
Crizz.. es ist schon so macher Wagen weggebrannt, auch in unseren Bekanntenkreis gab es 2 Vorfälle
Wir laden Lipos nur unter Beobachtung, nicht im Auto.. Das Bild am Threadanfang war nur das falsche Ladeprogramm
kann ja mal vorkommen
-wendy