Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

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crashmaster
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#1 Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von crashmaster »

Hallo!

ich hab' seit zwei Monaten einen 6s-Lipo-Akku (Hyperion CX 4000 mAH) auf dem Balkon liegen, beim dem leider eine Zelle bei einem Crash angekratzt wurde. Mittlerweile hat die Zeile 0.0 Volt. Geht von dieser Zelle noch Gefahr aus? Wo keine Spannung mehr ist, kann auch kein Kurzschluss entstehen, daher gehe ich davon aus, dass der Akku jetzt keine erhöhte Brandgefahr mehr darstellt. Oder doch?
Hyperion_CX_6s_4000mAH_defekt_2.jpg
Hyperion_CX_6s_4000mAH_defekt_2.jpg (147.5 KiB) 502 mal betrachtet
Gruß,
Claus
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kirschi
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#2 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von kirschi »

Irgendwo hieß es mal, Lithium reagiert stark mit Wasser, wenn die Zelle nun angekratzt/offen ist gelangt Luftfeuchtigkeit in diese...
Was hast du denn noch vor mit dem Pack?
Würd das Teil schmeißen, auch wenn's schmerzt.
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Akku Check Pro - ein geniales Teil!
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M3LON

#3 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von M3LON »

Schraubenzieher reinhauen und gut .... Dann ab in den Sondermüll.

Grüße
Jan
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crashmaster
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#4 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von crashmaster »

Ich hab' das Teil eigentlich auch schon abgeschrieben. Die anderen 5 Zellen sind aber noch OK, und der Akku war auch gerade erst 5 oder 6 Zyklen alt. Da könnte man also noch einen feinen 5s-Akku draus machen. Ich bastel da aber lieber nicht dran rum. Kann ich das Teil guten Gewissens per Post verschicken, falls das jemand machen möchte?

Gruß,
Claus
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7th Column
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#5 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von 7th Column »

Lithium entzündet sich an der Luft im flüssigen Zustand und als Metallstaub bereits bei Normaltemperatur (vgl. Wiki). Allerdings ist das Lithium in den Akkus irgendwie gebunden, keine Ahnung wie sich das Auswirkt...
Erhöhte Brandgefahr würde ich da also nicht ausschließen wollen und dementsprechend etwas vorsichtiger bleiben...
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tazmandevil
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#6 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von tazmandevil »

Ich habe da unterschiedliche erfahrungen gemacht. Habe mal ein defektes 2s 1000mA/h mit einem Nagel angestochen. Das hat 30sec. tierisch gequalmt und ist echt heißß geworden. Als mir dann ein 3s 1800mA/h gestorben ist wollte ich mir den gleichen spaß machen. Ich habe das Teil mit einer Brechstange bearbeitet und mehrere cm² geöffnet. Da ist rein garnichts passiert. Habe es auch in einen Wassereimer geworfen aber mehr als ein paar Blasen sind da nicht rausgekommen. Da gibt es also konstruktionsbedingte unterschiede. Eigentlich brennt Lithium im kontak mit Sauerstoff aber anscheinend auch nicht immer. Ob die Zelle Spannung hat oder nicht ist m.E egal.
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paede
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#7 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von paede »

Hallo
Ist doch schade 5 gute Zellen wegen einer defekten zu entsorgen. Ich würde die defekte Zelle ablöten (evtl. draussen auf dem Balkon wenn du kein Risiko eingehen willst.) und die Restlichen weiterverwenden.
So habe ich mir aus Akkus mit defekten Zellen schon einige neue zusammengestellt.
Verschicken würde ich den defekten Akku aber nicht!
Gruss paede
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schöli
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#8 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von schöli »

kirschi hat geschrieben:Irgendwo hieß es mal, Lithium reagiert stark mit Wasser, wenn die Zelle nun angekratzt/offen ist gelangt Luftfeuchtigkeit in diese...
Was hast du denn noch vor mit dem Pack?
Würd das Teil schmeißen, auch wenn's schmerzt.
7th Column hat geschrieben:Lithium entzündet sich an der Luft im flüssigen Zustand und als Metallstaub bereits bei Normaltemperatur (vgl. Wiki). Allerdings ist das Lithium in den Akkus irgendwie gebunden, keine Ahnung wie sich das Auswirkt...
Erhöhte Brandgefahr würde ich da also nicht ausschließen wollen und dementsprechend etwas vorsichtiger bleiben...
Also, es ist folgendermaßen:

Ihr redet von elementarem Lithium. Das reagiert mit Wasser bekanntlich recht stark (allerdings nicht so stark wie Natrium, den Versuch sollte jeder aus dem Schulunterricht kennen). In den LiPos, LiFePOs und eigentlich allen Li-Ionen-Zellen ist nirgendwo elementares Lithium vorhanden, nur Lithium-Kationen.

Wenn eine Zelle 0,0V anzeigt ist die Gefahr sehr niedrig, dass sie anfängt zu brennen. Ausschließen kann man es allerdings nicht, da das eigentlich Gefährliche der Elektrolyt LiPF6. Der ist leider recht flüchtig und brennbar und ist verantwortlich dafür, dass sich Zellen aufblähen. Kommt dieser Elektrolyt an Wasser bzw. Luftfeuchtigkeit, reagiert er gemäß LiPF6 + H20 --> LiF + 2 HF + POF3, was man als weißen Rauch erkennen kann. Das ganze kann auch schlagartig und mit recht spektakulären Feuererscheinungen passieren, wenn z. B. durch einen Kurzschluss in der Zelle die Temperatur sprunghaft ansteigt.

Der Elektrolyt sollte im o.g. Fall allerdings schon aus der defekten Zelle raus sein, wenn sie schon so lange gelegen ist. Aber eine Sicherheit gibt es leider nie 100%ig. Zudem könnte es sein, dass die anderen Zellen (aussen unversehrt) aber intern geschädigt sind und dann früher oder später auch hops gehen.

Ich möchte niemandem unberechtigt Angst machen, aber Li-Ionen-Akkus sind nicht gerade idiotensicher!! Passt bitte drauf auf, lagert sie anständig und wenn eine Zelle oder ein Akku kaputt ist/sind, entsorgt sie fachgerecht (beim Wertstoffhof oder einer anderen autorisierten Sammelstelle)!
Grüßle
Schöli

mein Hangar
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kirschi
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#9 Re: Kann eine undichte Zelle (0.0V) noch Feuer fangen?

Beitrag von kirschi »

paede hat geschrieben:So habe ich mir aus Akkus mit defekten Zellen schon einige neue zusammengestellt.
schöli hat geschrieben:Zudem könnte es sein, dass die anderen Zellen (aussen unversehrt) aber intern geschädigt sind und dann früher oder später auch hops gehen.
Das dacht ich mir auch, wenn's dir den Akku beim Crash so zerlegt hat, kann's durchaus sein dass andere Zellen auch schon einen leichten Knacks haben, bei der nächsten Peak-Belastung könnten die dann schon Neujahr feiern...
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