maximale Spannung

[glaus]

moinmoin

bis zu welcher Spannung kann man eigentlich LiPos hochkitzeln?
klar: Hersteller sagen 4,22V/Zelle, zur sicherheit nur 4,2V
Aber in Laptops werden ja Lithium-Batterien auch mit 4,3 betrieben. Und das funzt ja recht sicher... kommt man evtl höher?
die konkrete Aufgabenstellung ist aus einem gegebenen Motor die maximale Leistung zu kitzeln. Da hilft mehr Spannung natürlich. Motor und Akku müssen im Prinzip bloß 5 min halten, aber ich darf nur 3s-akkus verwenden.
wenn der akku nach dem Flug hinüber ist ists egal. er muss halt mal kurzzeitig noch halten.
motor darf ich leider bloß einen AXI Gold 2820/10 verwenden...

schon mal danke...

[calli]

Am besten mit nem Schulze Lader laden, die reizen die Specs total aus.

4,25V/Zelle weil die Hersteller sagen "4,2 +/-50mV" (Im Handbuch steht "absoluter Grenzwert 4,3V").

Ich denke aber das ist alles im Rahmen von xx Zyklen Lebensdauer bei max. 20% Kapazitätsverlust zu sehen.... Letztlich hilft nur probieren, aber schön im sicheren Raum/Freiraum laden....

Interessant in dem Zusammenhang sind die Diskussionen über die neuen LiFe Zellen, da gab es interessante Statements vom Hersteller (bzw. einem Ing. des Herstellers) die zeigten wie die bei solchen Herstellern "ticken".

C

[glaus]

der lader wäre nicht das porblem - da kann man mit einem labornetzteil und einem geeichten Messgerät sehr genau die Spannung erreichen die man will... und 1 Zyklus reicht ja

[calli]

Ich wollte damit nur Mut machen. Schulze wurde ja oft gescholten für die großzügige Auslegung der Herstellerangaben, und weil dadurch bestimmte "Balancer" (also die die bei 4.2V "kappen") abgefackelt sind

C

[glaus]

da kommts halt immer auf die aufgabenstellung an... schonender ist sicher weniger spannung... ein ein normaler Mensch will seinem LiPo ja möglichst viele Zyklen entlocken...
und das Projekt wird zwar gut gefördert werden, aber einfach mal LiPo schrotten um die Spannung zu finden... ich weiß net

aber an sich is der schulze für den alltäglichen gebrauch schon sympathisch....

[Kraftei]

Hallo glaus,
dann würde ich mich an Deiner Stelle eher auf die Suche nach dem Akku machen der bei dem Strom den Dein Axi zieht die beste Spannungslage hat.
Was nützen 0,05V am Anfang wenn der Akku unter der Last einbricht.

Gruß Ralf

[glaus]

klar, das wäre die nächste Frage gewesen

[Kraftei]

Hallo,
dann schau mal hier. Datenbank von Gerd Giese

Vielleicht hilft das schon mal.

Gruß Ralf

[glaus]

auf den ersten blick schauts gut aus...
danke

[Helmut S.]

klar: Hersteller sagen 4,22V/Zelle, zur sicherheit nur 4,2V
Aber in Laptops werden ja Lithium-Batterien auch mit 4,3 betrieben

In Laptops sind keine LiPos, sondern LiIo-Akkus, und diese haben 4,3 V je Zelle. Daher kommen die unterschiedlichen Angaben.

Viele Grüße, Helmut

[calli]

Nö LiIon ist 4,1V pro Zelle Ladeschluss.

C

[Helmut S.]

Nö LiIon ist 4,1V pro Zelle Ladeschluss.

ich kenne es anders, aber wir sind uns einig dass es einen Unterschied zwischen LiPo und LiIon gibt - Hauptsache das Ladegerät weiß es

Etwas OT, aber trotzdem interessant: Fluglinie Qantas verbietet Dell-Notebooks an Bord, Australische Fluggesellschaft fürchtet defekte Akkus

Viele Grüße, Helmut

[glaus]

also ich lade beide auf 4,2V und des geht recht gut... bei LiIon haben sie die Spannung mit der Zeit immer weiter erhöht, weil die Technik immer besser beherscht wurde (balancen z.B.)
naja, mal schaun wie das Projekt werden wird... sollte ich Ergebnisse haben werde ich sie natürlich posten...

und das laptop-akkus verbieten wird ja generell in Flugzeugen überlegt bzw. nur isoliert und getrennt vom gerät...

[Heli_Crusher]

Ich bin ja dazu übergegangen, meine LiPo selber zu bauen.

Nicht, weil es irgendwie mehr bringt oder so.
Wenn man den Akku selber gebaut hat, dann brechen einem die Balanceranschlußkabel nicht so schnell ab, wenn eine Zelle irgendwann mal den Geist aufgibt, dann kann man die selber auslöten. (Wegen ROHS ist das ja bei fertig gekauften Akkus ein Grauß)

Aber warum erzähle ich das ?

Ich habe mir mal so richtig von jemandem, der Chemie studiert (9 Semster, macht gerade seine letzten Arbeiten und Klausuren) erklären lassen, wie denn diese Spannungen zusammenkommen (LiPo / LiIon) und warum die Akkus schwanger werden, wenn man die falsch behandelt und so.

Dabei hat er mir dann anhand von irgendwelchen Elektronenvolt Ladungsunterschieden und Stoffen und Reaktionen im Elektrolyt erklärt, das bei einer Potentialunterschied zwischen 2,3 und 4,25xx Volt der Bereich liegt, in dem diese Lithiumionen es nicht schaffen, in elementares Lithium überzugehen. Also wird beim Laden von dem Akku aus Lithium, das fast wieder Lithium ist, Lithiumionen gemacht und beim Entladen strebt die Sache wieder in Richtung Lithium.

Der Punkt mit den 4,25xx Volt ist der, wo wohl nochmal so ein Punkt im Ionenstadium ist, wo es dann doch reicht mit den Stoffen im Elektrolyten zusammen Lithium zu werden und dann Wasser abzuscheiden.

Wer im Chemieunterricht aufgepasst hat, kann sich an das Experiment mit den "Erdmetallen" erinnern, wo ein kleines Stück Metall mit Zischen und Flamme auf einem Wasserbad herumgezischt ist. Also Lithium und Wasser zusammen gibt Wasserstoff und eine Lauge. Wasserstoff macht den Akku schwanger und beim Anritzen / Bersten der Hülle, kommt dann Sauerstoff zum Wasserstoff und bei der extrem schnellen Reaktion (man könnte auch Explosion dazu sagen) entsteht dann wieder Elementares Wasser.

Also ist es, wenn man seine LiPo auf 4,20 Volt lädt noch im Sicheren, handhabbaren Bereich und wenn man in den Grenzbereich (Wieviel mehr Kapazität sind eigentlich 0,05 Volt bei einem 2100 mAh Akku z. B. ?) geht, dann kann das böse schiefgehen.

So, wenn ich da oben etwas total falsch wiedergegeben habe oder dieser Beitrag zu weit vom Thema abweicht: Bescheidsagen, ich löschen den dann wieder.

Michael

[calli]

Unserem Cemie-Lehrer und Co-Direktor ist mal der Lithiumversuch hochgegangen. Naja, alle haben sich erschreckt, nächsten Tag kam er ginsend an, die Putzfrau wäre laut schreiend angerannt gekommen weil ihr Putzlappen (Naß gewischt...) Feuer gefangen hätte und geknistert hat