MICROBEAST the little beast

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mic1209
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#1231 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von mic1209 »

FPK hat geschrieben:
AM0K hat geschrieben:
tracer hat geschrieben:Bei 4 Servos ist die Ausfallwahrscheinlichkeit um 25% höher.
Da habe ich gerade kurz drüber nachgedacht. Eigentlich ist aber nicht die Ausfallwahrscheinlickeit um 25% höher.
Ungefähr sogar 33% höher ;): Beispiel: ein Servo fällt mit der Wahrscheinlichkeit von 0,001 während eines Flugs aus (also alle 1000 Flüge). Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass drei einen Flug durchhalten 1-(1-0,001)^3 d.h. etwa 0,997 und damit die Ausfallwahrscheinlichkeit etwa 0,003. Für 4 Servos kommt man etwa auf eine Wahrscheinlichkeit von 0,996, dass alle durchhalten bzw. eine eine Ausfallwahrscheinlichkeit von rund 0,004, was circa 33% mehr als 0,003 ist.
Amen. :roll: :lol: :lol:
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FPK
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#1232 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von FPK »

FPK hat geschrieben:
AM0K hat geschrieben:
tracer hat geschrieben:Bei 4 Servos ist die Ausfallwahrscheinlichkeit um 25% höher.
Da habe ich gerade kurz drüber nachgedacht. Eigentlich ist aber nicht die Ausfallwahrscheinlickeit um 25% höher.
Ungefähr sogar 33% höher ;): Beispiel: ein Servo fällt mit der Wahrscheinlichkeit von 0,001 während eines Flugs aus (also alle 1000 Flüge). Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass drei einen Flug durchhalten 1-(1-0,001)^3 d.h. etwa 0,997 und damit die Ausfallwahrscheinlichkeit etwa 0,003. Für 4 Servos kommt man etwa auf eine Wahrscheinlichkeit von 0,996, dass alle durchhalten bzw. eine eine Ausfallwahrscheinlichkeit von rund 0,004, was circa 33% mehr als 0,003 ist.
Gilt natürlich auch für beliebige (kleine!) Ausfallwahrscheinlichkeiten p: (1-(1-p)^4)/(1-(1-p)^3)=(-4*p+6*p^2-4*p^3+p^4)/(-3*p+3*p^2-p^3). Für kleine p, d.h. p->0 ergibt sich (-4*p+6*p^2-4*p^3+p^4)/(-3*p+3*p^2-p^3)=4/3, also 1,333 :)
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- T-Rex 450 CDE mit UH-1C-Rumpf im Bau: 430L; 4xHS56; Gy401; Schulze 8.35
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glaus
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#1233 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von glaus »

Die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo von dreien ausfällt ist drei mal die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo ausfällt.
Die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo von vieren ausfällt ist vier mal die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo ausfällt.

Wenn man davon ausgeht dass ein 4. Taumelscheibenservo mit einer Wahrscheinlichkeit von 1/3 den Ausfall eines Servos kompensieren kann, dann ist die Gesamtausfallwahrscheinlichkeit 2/3*4*die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo ausfällt. Damit ist die Ausfallwahrscheinlichkeit des Systems mit 4 Servos um 1/9 geringer als die Wahrscheinlichkeit des Systems mit 3 Servos. Das sind ca. 11%.

Die Wahrscheinlichkeit dass mehrere Servos gleichzeitig ausfallen ist um größenordnungen geringer, und wird deshalb nicht weiter betrachtet ;-)

Das 1/3 ist ein geschätzer Wert. Ausfallen bei einem Servo kann das Getriebe, der Motor oder das Poti. Der Elektronik unterstelle ich, dass sie ordentlich gebaut ist, die ausfallwahrscheinlichkeit also um die 10^-4 pro Stunde angesetzt werden kann, und damit im Vergleich zur Ausfallrate von Servos vernachlässigt werden kann, weil um Größenordnungen geringer. Das Getriebe ist, wenn es nicht überlastet wird, ähnlich zuverlässig. Bleibt noch der (Bürsten)Motor und das Poti- Da habe ich einfach ein Verhältnis von 1:2 angesetzt, da mir genauere Werte fehlen.
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FPK
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#1234 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von FPK »

glaus hat geschrieben:Die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo von dreien ausfällt ist drei mal die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo ausfällt.
Die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo von vieren ausfällt ist vier mal die Wahrscheinlichkeit dass ein Servo ausfällt.
Ähm, so funktioniert das nicht :mrgreen:
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glaus
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#1235 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von glaus »

wo ist der Unterschied zu deiner Rechnung? 4=1,33*3 ;-)
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#1236 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von oxylos »

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass BeastX diesen Monat rauskommt? :P
Gruß,
Lukas.

Jeder, der in diesem Moment nicht konfus ist hat die Situation missverstanden.
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#1237 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von glaus »

oxylos hat geschrieben:Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass BeastX diesen Monat rauskommt? :P
Dazu sollte man wohl die Glaskugel befragen. Für eine stochastische Auswertung fehlen die Annahmen, und statistisch wäre die Wahrscheinlichkeit 0 - es ist schließlich noch nie ein BeastX herausgekommen ;-)
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#1238 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von echo.zulu »

Dafür geht die Wahrscheilichkeit, dass ich gleich in den Keller gehe und mir ein Gläschen Lakritze genehmige gegen 100%. :occasion5: :drunken:
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tracer
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#1239 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von tracer »

echo.zulu hat geschrieben:ein Gläschen Lakritze
:shock: :shock: :shock: :shock: :drunken: :drunken: :drunken:
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haihappen
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#1240 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von haihappen »

bbtt :evil:
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#1241 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von TREX65 »

FPK hat geschrieben:Gilt natürlich auch für beliebige (kleine!) Ausfallwahrscheinlichkeiten p: (1-(1-p)^4)/(1-(1-p)^3)=(-4*p+6*p^2-4*p^3+p^4)/(-3*p+3*p^2-p^3). Für kleine p, d.h. p->0 ergibt sich (-4*p+6*p^2-4*p^3+p^4)/(-3*p+3*p^2-p^3)=4/3, also 1,333 :)
FPK hat geschrieben:Ungefähr sogar 33% höher ;): Beispiel: ein Servo fällt mit der Wahrscheinlichkeit von 0,001 während eines Flugs aus (also alle 1000 Flüge). Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass drei einen Flug durchhalten 1-(1-0,001)^3 d.h. etwa 0,997 und damit die Ausfallwahrscheinlichkeit etwa 0,003. Für 4 Servos kommt man etwa auf eine Wahrscheinlichkeit von 0,996, dass alle durchhalten bzw. eine eine Ausfallwahrscheinlichkeit von rund 0,004, was circa 33% mehr als 0,003 ist.
Immer diese IQ-Orgasmen...... :| :wink: :lol:
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#1242 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von ReinerFuchs »

FPK hat geschrieben: Ungefähr sogar 33% höher ;): Beispiel: ein Servo fällt mit der Wahrscheinlichkeit von 0,001 während eines Flugs aus (also alle 1000 Flüge). Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass drei einen Flug durchhalten 1-(1-0,001)^3 d.h. etwa 0,997 und damit die Ausfallwahrscheinlichkeit etwa 0,003. Für 4 Servos kommt man etwa auf eine Wahrscheinlichkeit von 0,996, dass alle durchhalten bzw. eine eine Ausfallwahrscheinlichkeit von rund 0,004, was circa 33% mehr als 0,003 ist.
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Da hast du aber eins nicht mitberechnet wenn du 4 Servos hast
es müssen schon 2 ausfallen bis der Heli nicht mehr steuerbar ist :mrgreen:
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#1243 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von tracer »

ReinerFuchs hat geschrieben:es müssen schon 2 ausfallen bis der Heli nicht mehr steuerbar ist :mrgreen:
Nein.
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#1244 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von robinhood »

Ich hol mir jetzt eine Pulle Roten aus dem Regal und versaufe höchstwahrscheinlich 1,5% meines IQ. Mit den restlichen 180 kann ich aber wahrscheinlich noch ganz gut leben..... :rabbit:
Nicht unwahrscheinlich fällt dann bei mir in der nächsten Stunde ein Servoarm aus, evtl. auch das Landegestell. Schiebe dann mein Chassis mit Schleppgas in den Hangar.
Gruß, Robin
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#1245 Re: MICROBEAST the little beast

Beitrag von mic1209 »

haihappen hat geschrieben:bbtt :evil:

Noch nicht lieferbar ...... *renn* :lol:
Gruß
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