ragen zum tehma sender 2,4ghz von Graupner

[Feliks]

Hallo joschi,

dein iFS wie du es hast, ist nicht das gleiche wie Spektrum. Das mit der parkflyer Reichweite ist das Spektrum system wie es in dem link von Heli_freak in der JR Anlage benutzt wird. Mit deinem iFS system hast du sicher eine größere Reichweite als mit Spektrum. Aber wenn du das 2,4 modul nicht willst, ich nehme es gerne!:D

felix

[Michel]

wenn ich auf großer entfernung fliege sagen wir mal 400m das mir mein heli warscheinlich vom himmel fällt dann

Dann warst Du zu weit weg und hast Dich verknüppelt!

Du hast einen T-Rex 600 Nitro mit einer Länge von 1160mm.




Folgender Ansatz:
Wie groß wirkt ein Hubschrauber, der in einem 1m Abstand mit 1160 mm wahrgenommen wird, in 400 m Entfernung.

Im Nahfeld bildet der Hubschrauber mit 1160 mm Größe bei 1 m Abstand eine bestimmte Größe auf der Netzhaut ab.

Jetzt schiebe ich den Hubschrauber auf eine Entfernung von 400 m weg.

Nach dem Stahlensatz gilt:

1160 mm : 400 m = x : 1 m
x = 2,9 mm

Im Vergleich zum linken Fall, wo das Objekt im Nahfeld 1160 mm hat, wirkt das Objekt im Flug wie 2,9 mm im Nahfeld. Damit wirkt das Objekt in 400 m Entfernung um 400 mal kleiner.

Das lag nicht an der Funke, das lag an Dir wenn der Ansatz passt!

Viele Grüße, Michael

[seijoscha]

hi felix
ne so war das nicht gemeint das behalte ich schön ich werde mir das alles in diesem jahr mal anschauen und intensief testen wirt nur zeit das das wetter dieses jahr besser wirt ich glaube das um diese ganze 2,4 geschichte zu viel wind gemacht wird.ich glaube das beide sisteme ob futaba oder graupner gut sind und alle haben ihre vor und nachteile am ende ist es doch geschmacksache.das einziege gute das uns heli fans hir in deutschland gut tun würde wären ein preis leistungs verhaltnis und freiraum wie in den USA ich glaube so wären alle zu frieden! den was da drüben ab geht ist einfach nur geil die konnen machen was sie wollen da können wir noch viel von lernen !!

joschi

[Ls4]

nochmal zusammengefasst
1)t-rex 600 nitro => super
2)2.4ghz => super
3)mx22 => super
4)iFs => passt sehr gut dazu und bietet nur vorteile zu 35Mhz. kannst du verwenden. das geht auch in mehr als 400m noch problemlos. wird auch in 800m noch gehen

Gruß Tim

[Ricardo]

Hi.

@Tracer: Hier der Link : http://www.xtremepowersystems.net/products.php?cat=19

giebts für Jr wie auch für Futabafunken. Wie es bei Futaba ausschaut weiß ich nicht bei der MX22 kann man das ohne großen Aufwand innen verlegen!
Macht bei mir momentan noch keinen Sinn weil ich noch 2 Empfänger brauche!

Das Spectrummodul gefällt mir fast noch ein bissel besser schon alleine wegen der Antennen (XPS funkt tadellos aber nach allem schwarzgemale machen halt 4 Stummel mehr Vertrauen als einer ;P )
Außerdem hat das Spectrummodul das Kabel Pig dingsbums gleich mit dabei

Aber das blöde ist und bleibt halt das Problem der legalität vorallem wenn man viel auf Meetings oder gar Wettbewerben unterwegs ist!

Wenn ich den Sender nur für mich zu Hause oder bei uns im Verein und Umgebung nutzen würde hätte ich gar nicht lange überlegt ....

mfG

Ricardo

Ps: Seijoscha , mach Dich mal nicht heiß das XPS funkt tadellos halt Dich an die Anleitung und alles wird prima!
Ahja nochwas evtl. musst Du bei der Senderaufhängung ein bissle basteln damit der Sender schön im Schwerpunkt hängt, dieses Manko haben aber leider gottes ALLE 2G4 Sender momentan...

[seijoscha]

das mit den 400m soll nicht falsch verstanden werden das meinte ich nur rein rechnerisch und auch wen die weite 2000m betragen würde wer fliegt schon mit seinem heli weiter als im umkreis von 100 bis 150 meter das meiste spielt sich vor deiner nase ab auch bei den profies

joschi

[Ls4]

spektrum ist in deutscland einfach keine alternative

[willie]

spektrum ist in deutscland einfach keine alternative

Warum nicht ?

[Michel]

Hi Joschi,

das mit den 400m soll nicht falsch verstanden werden das meinte ich nur rein rechnerisch und auch wen die weite 2000m betragen würde wer fliegt schon mit seinem heli weiter als im umkreis von 100 bis 150 meter das meiste spielt sich vor deiner nase ab auch bei den profies

Iss schon klar Nur hatte es mich wirklich mal interessiert wie groß (am Bsp. Deines 600ers) der im Abstand bei 400m dann wäre.

Aber schon bemerkenswert klein gell.

Einen schönen Tag euch und viele Grüße,

Michael

[tracer]

@Tracer: Hier der Link

Danke.

dieses Manko haben aber leider gottes ALLE 2G4 Sender momentan...

Nö, weder meine T6, noch meine T7.
Spektrum habe ich keine ... aeh, doch, die DSM vom Blade CX2, auch keine Schwerpunktprobleme.

[tracer]

spektrum ist in deutscland einfach keine alternative

Warum nicht ?

Weil die US Version hier nicht legal betrieben werden darf.
Und die EU Version nur reduzierte Leistung hat.

Ausserdem ist es fraglich, wie lange Graupner zwei ISM Systeme parallel im Programm haben wird.

[FPK]

Die reduzierte Leistung ist solange kein Problem, solange sich alle Sender in dem Band daran halten, nur deswegen brauchen die Ami-Sender mehr Leistung, da alle in dem Band mit mehr Leistung senden. Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage dass man selbst mit 10mW unter optimalen Bedingungen locker 10km überbrücken kann.

[Ls4]

Die reduzierte Leistung ist solange kein Problem, solange sich alle Sender in dem Band daran halten, nur deswegen brauchen die Ami-Sender mehr Leistung, da alle in dem Band mit mehr Leistung senden. Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage dass man selbst mit 10mW unter optimalen Bedingungen locker 10km überbrücken kann.

da lehnst du dich aber sehr weit aus dem fenster
ich rechne es vor:

10mW sind 10dbm zur Referenzpunkt unterschied
100mW sind 20dbm

die Formel zur Berechnung der Freifelddämpfung lautet
a=20*log(4*PI*d/Lambda)
f=c/lambda f*lambda=c c/f=lambda c=300.000.000m/s f=2400Mhz= 2.400.000Khh=2.400.000.000hz =>lambda=0.125m
nimmt man nun eine empfindlichkeit von -80db wie bei wlan karten üblich an so kommt man auf 10db-(-80db), die durch freifelddämpfung verloren gehen dürfen
also setze ich für a die 90db ein
und erreiche nach auflösung nach d 3.951km unter optimalen bedingungen
Nur zum Vergleich: mit 100mW Anwendungen komme ich auf 12.498km!

Achtung, das ist mit Vorsicht zu geniesen.
Saubere Luft, Hf freie Funkstrecke! Das kommt so niemals zu stande!
Futaba schreibt etwas von 3km ohne Probleme.
das ist weniger als ein viertel der theoretisch erreichbaren reichweite.
Da sind wir bei Spektrum dann schon deutlich unter den theoretischen 4km.
Wenn nun mit mehreren Sendern gefunkt wird, die sich alle an die Bestimmungen halten.
z.b. fasst und spektrum.
nimmt die empfangsqualität deutlich ab, obwohl die empfangsstärke gleich bleibt.
Auch Wlans senden mit bis zu 100mW EIRP, was die Reichweite nochmal deutlich reduzieren kann (signalqualität)
Wie gesagt, ich schreibe kann! Keinesfalls muss! Es kommt auf die Rahmenbedingungen an. (umgebung)
Aber die Empfehlung von Graupner nur für kleine Helis und Parkflyer hat durchaus ihre Berechtigung)

Das Spektrum mit 100mW in Deutschland nicht legal ist und andere stören kann, wie im vorherigen Absatz geschrieben ist, ist es somit keine Alternative, wenn man größere Flächen als Parkflyer, oder größere Helis als die 450er Klasse fliegen will!

Gruß Tim

[FPK]

Die reduzierte Leistung ist solange kein Problem, solange sich alle Sender in dem Band daran halten, nur deswegen brauchen die Ami-Sender mehr Leistung, da alle in dem Band mit mehr Leistung senden. Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sage dass man selbst mit 10mW unter optimalen Bedingungen locker 10km überbrücken kann.

da lehnst du dich aber sehr weit aus dem fenster
ich rechne es vor:

10mW sind 10dbm zur Referenzpunkt unterschied
100mW sind 100dbm

die Formel zur Berechnung der Freifelddämpfung lautet
a=20*log(4*PI*d/Lambda)
f=c/lambda f*lambda=c c/f=lambda c=300.000.000m/s f=2400Mhz= 2.400.000Khh=2.400.000.000hz =>lambda=0.125m
nimmt man nun eine empfindlichkeit von -80db wie bei wlan karten üblich

Ideale Bedingungen heisst Empfänger mit einer Empfindlichkeit am thermischen Rauschen Wie gesagt, dass Ganze steht und fällt mit der Empfindlichkeit des Empfänger und nicht der Sendeleistung.

[Ls4]

jop hab ich acuh schon geschrieben, aber die störempfindlichkeit steigt auch!

Gruß Tim