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#16 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:12:52
von ER Corvulus
masterste2000 hat geschrieben:in dem alles über 12S, aufgrund der hohen Spannung ggf. zum schnelleren Zellentot führen kann.
Hä?
deine eigene Zellen wenn Du den Pack mit nassen Händen anfasst?
die einzelnen zellen haben davon auch nicht mehr V - warum sollen die dann früher sterben?
Grüsse Wolfgang
#17 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:13:01
von Crizz
Gibt aber entsprechende Netzteile mit denen man direkt laden kann. First-products.de verkauft die bereits seit Jahren, werden auf Kundenwunsch programmeirt ( Zellenzahl ) und sind für solche Powerquälereien an Netzwechselspannung gedacht. Aber mehr wie anbieten dort anzufragen kann ich nicht.
#18 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:20:40
von masterste2000
HI Crizz,
habe gerade die Preise gesehen!

#19 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:24:12
von ER Corvulus
Hui - mal gelunzt

1200W ladeleistung 540 € + Software (falls mehrere verschiedene Packs..)
Grüsse Wolfgang
#20 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:37:56
von masterste2000
Hi ER Corvulus,
je mehr Zellen um so mehr besteht die Möglichkeit das eine Zelle mal schneller voll ist als der Rest und somit wird diese überladen.....
Beispiel:
14S Pack
Zelle 1 bis 13 haben je +3,4 und die Nr. 14 ist schon bei 3,65Volt jetzt wird weitergeladen, die Abschaltspannung 51,1Volt ist ja noch nicht erreicht!
Abschaltspannung ist erreicht 51,1V -> die Zellen 1-13 liegen jetzt bei 3,58 V die Zelle Nr. 14 liegt jetzt aber schon bei 4,56V und somit ist Nr. 14 überladen!
Jetzt der Vergleich zum 7S Pack
Zelle 1 bis 6 liegen bei 3,58 Volt die ZELLE 7 hat dann "nur" 4,07 Volt ( max. 4,2)!!!
Die 4,07V der Zelle 7 sind nicht optimal, aber liegen im Rahmen der Herstellerangaben!!!
Gruß
Stephan
#21 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:45:39
von ER Corvulus
Achso, kapiert. A123 lädt man ja ohne Balancer - da könnte das schon mal passieren.
Wenn Du aber 13 zellen mit 3,6V und eine mit 4,6V hast, ist der pack aber eh für die Füsse! (=schlecht selektiert), die ersten paar zyklen sollte man deshalb ja mit "Überspannungsüberbrücker" (= <> Balancer) oder einzelzellen laden, bis der pack sich stabilisiert hat..
aber - 2x7s ist sicher auch kein Fehler.
Grüsse Wolfgang
#22 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 22:50:18
von masterste2000

deshalb denke ich bin ich mit zwei 7S am besten dran, da
die Laderfrage dann sehr einfach ist.
Gruß
Stephan
#23 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 04.10.2009 23:21:26
von crashmaster
ER Corvulus hat geschrieben:Achso, kapiert. A123 lädt man ja ohne Balancer
Ich lade meine 6s1p A123 mit Balancer, klappt ohne Probleme.
Gruß,
Claus
#24 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 07:42:25
von ER Corvulus
crashmaster hat geschrieben:Ich lade meine 6s1p A123 mit Balancer, klappt ohne Probleme.
Gruß,
Claus
Mit nem echten Balancer oder mit som Teil, was nur bei "Zelle voll" dann den Ladestrom an der Zelle vorbeileitet?
Angeblich soll man bei FePos nicht immer mit Balancer laden, weil das dauernde laden/bischen entladen für die Zellen nicht gut ist (Lebensdauer)
Wieviele Zyklen machen das Deine nun mit?
Grüsse Wolfgang
#25 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 08:11:00
von brenner
ER Corvulus hat geschrieben:Mit nem echten Balancer oder mit som Teil, was nur bei "Zelle voll" dann den Ladestrom an der Zelle vorbeileitet?
Also ich habe bisher die 5S immer alle 10 Zyklen bzw. am Ende des Flugtages mal balanciert.
Ich bekomme diese Woche meinen 14S2P (als 2x 7S2P) zurück und vielleicht schon den neuen 14S1P (2x 7S1P). Dort werde ich die ersten 10 Zyklen nur am Lader (icarger 1010B+) betreiben und anschließend genauso verfahren wie mit dem 5S.
Geladen werden die Packs dann am Hyperion DUO (je 2x 6S LipoModus) ohne Balancer und am Ende des Tages dann einmal balanciert am 1010B+ geladen. Zusätzlich fliegt noch ein LipoWatch (15 Einzellenüberwachung und Log) mit um zu sehen wie sich die Zellen verhalten und einpendeln.
#26 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 09:21:52
von ER Corvulus
Crizz (gerade ne Woche im Urlaub..) hat immer empfohlen, FePos grundsätzlich ohne Equalizer zu laden und höchsten alle 10-20mal _nach_ dem Laden den Balancer drannzuhängen.
Wegen dem "

"Teil - sowas gabs früher. Da haben die Balancer/Equalizer nicht dauernd während dem laden versucht, die zellen auf gleichem Nivea zu halten, sondern haben nur bei überschreiten der Ladeschlussspannung (Zellenweise, also 4,2 bei Lipo) den Ladestrom an der schon vollen Zelle vorbeigeleitet.
Zb die Schulze LipoCard macht das so und die aktuellen neuen Robbe-Mini-Equalizer.
Gibts aber m.W. so nicht für FePos (andere Spannung...)
Irgendeiner hier im Foruim hat sowas aber selber gebaut, ob er die nun für User irgendwie vertreibt - k.A.
Grüsse Wolfgang
#27 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 09:31:12
von masterste2000
Hi Wolfgang,
die Balancer gibt es, die nur zum Ende hin fein balancen auch mit einem eigenen FePo-Program!
Pulsar Equal auch das mini ( aber nur bis max. 12S)
Schulze LIPO Profi BAL 8 und 14 (hier hätte man 14S)
Ein weiterer Vorteil die Spannung wird nicht in Wärme umgesetzt sondern den anderen Zellen zugeführt!
Gruß
Stephan
#28 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 10:12:59
von helihopper
Moin,
wenn Du über 220V verfügst, dann gib die 800 Ocken aus und kaufe ein regelbares Netzteil bis 60V und 30A.
Ist eine kostspielige Variante, aber sehr gut nutzbar und auch für andere LI Typen verwendbar.
Bei dem ist auch ein gewisses Mass an Betriebssicherheit zu erwarten.
http://www.elektroautomatik.de/fileadmi ... s3000b.pdf
Cu
Harald
#29 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 17:37:28
von masterste2000
Hi Harald,
vielen Dank für den Tip für ein 800€ Netzteil!

#30 Re: 14S A123 laden?????
Verfasst: 05.10.2009 20:29:14
von worldofmaya
Er meint mit 800€ wahrscheinlich einen von diesen teureren Ladern...
Am Anfang driften die Zellen recht stark. Sie müssen einmal ordentlich einzeln geladen werden, wenn du die Zellen nicht selbst baust einfach deinen Händler fragen! Dann einfach fliegen und ohne Balancer laden...
Ein Alarmzeichen wäre es wenn die Zellen vorzeitig einbrechen und du nicht die ganze Kapazität raus bekommst.
-Klaus