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#16 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 24.01.2010 23:18:13
von Heli Up
ich will ja nicht ausschließen das da irgendwo Vibs sein könnten, wenn du dir aber mal einen Rotorkopf von einem ESP beim hoch und runterlaufen ansiehst dann wirst du sehen wie der manchmal eiert.
Bedingt durch das Spiel in den Lagern, ist bei allen 600er von mir so, das andere ist das Chassis wleches auch arbeitet.
Ich würde fast sagen das ich mich da tot suchen könnte ich würde sie nie wegbekommen, weil das Teile eine Eigenleben entwickeln an den ich nichts ändern.
Fakt ist aber das bei meiner Agusta mit stabilen Fahrwerk nichts, aber auch gar nichts, wackelt oder vibriert, das einzige was dort war, das es Vibrationen gab wo ich M-Blades drauf hatte.
Dies hast du aber nur im Flug an Teile vom Rumpf gesehen. Habe jetzt wieder Carbon drauf und es herrscht wieder Ruhe im Rumpf.
Auch bei meiner Hughes ist dies nie aufgetreten, gut die hat kein Fahrwerk aber es hat sich dort auch nichts geschüttelt.
Ich werde mir eine Fahrwerk bauen und vlt. hier und da noch etwas optimieren und dann werde ich sehen.
Wenn das 3G von Align hinhaut kommt es dann dort auch rein, oder das V-Stabi, da hab ich noch genug von liegen

#17 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 24.01.2010 23:52:19
von helipower59
Hallo,
wenn du sehen würdest wie mein Fahrwerk wackelt wenn ich es bewege, würdest du nicht glauben das der Wolf sauber hoch und runter läuft.
Aber genau das macht er ohne Probleme.Und das seit über 1 Jahr und jede Menge Flügen.Und das sogar mit M-Blades drauf
Prüfe deine Mechanik wie die Vorredner schon gesagt haben und das Teil wird ruhig.
#18 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 25.01.2010 09:58:45
von Heli Up
helipower59 hat geschrieben:Prüfe deine Mechanik wie die Vorredner schon gesagt haben und das Teil wird ruhig.
wie ich an deiner Sig sehe fliegst du einen Logo.
Ich weiß nicht wie der gelagert ist, aber nochmal ich kann nichts wegbekommen wo ich keinen Einfluss drauf habe.
Der ESP hat Spiel in der HRW und das Chassis verwindet sich sehr. Das haben aber alle ESP von mir, das ist wohl so bei denen
Ich habe bei der Bell auch M-Blades drauf, damit ist es etwas besser als mit den Carbon Blättern
Und das Vibs bei der Bell und dem Schlabberfahrwerk ein Prob sind, ist weitläufig bekannt und wurde mir auch von vielen schon bestätigt.
Einige haben deswegen den Heli komplett verkauft.
Ich sagte ja auch das ich da nochmal sehen will was sich machen lässt, aber nicht dest trotz werde ich mir ein anderes Fahrwerk bauen.
Und wenn es nur wegen dem aussehen ist, den dieses Drahtkrams sieht schei... aus.
#19 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 25.01.2010 23:26:04
von helipower59
Heli Up hat geschrieben:helipower59 hat geschrieben:Prüfe deine Mechanik wie die Vorredner schon gesagt haben und das Teil wird ruhig.
wie ich an deiner Sig sehe fliegst du einen Logo.
Ich weiß nicht wie der gelagert ist, aber nochmal ich kann nichts wegbekommen wo ich keinen Einfluss drauf habe.
.
Ja einen Logo zum zappeln und den Rex 600 im Airwolf
Meine Rex-Mechanik hat aber auch eine gefertigte HRW verbaut die spielfrei ist.
Kuckst du hier :
http://www.rcmovie.de/video/7d89357d51d ... -Wuppertal
oder hier :
http://www.rcmovie.de/video/9afe9607a3e ... -FSC-Essen
#20 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 00:13:24
von Heli Up
helipower59 hat geschrieben:Meine Rex-Mechanik hat aber auch eine gefertigte HRW verbaut die spielfrei ist.
ist das ein ESP ? Ich habe einen alten 600er mit den drei Lagern der hat bedeutend weniger Spiel.
Die anderen sind alles ESP und die haben leider alle Spiel.
Wenn ich das Fahrwerk mache baue ich die Mechanik eh nochmal aus dann werde ich nochmal alles
überprüfen und dann vlt. gleich die Paddel entfernen. Entfällt dann wieder ein Teil welches eine Unwucht bringen könnte.
Wenn man nicht bastelt wird einem ja sonst noch langweilig

#21 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 00:24:12
von skyjacker
mmmmh wieso nicht das ding auf ein rütteltisch stellen ein paar sensoren dran und dann ein Low level sine test machen, um die eigenfrequenzen herauszufinden (und zu schauen ob sie im drehzahlbereich sind), durch sensoren an verschiedenen stellen herausfinden welche bauteile die übeltäter sind usw...
oder wirklich einfach das landegestell versteifen (da bin ich jetzt keine große hilfe

kenn mich da nicht aus), sollte als dämpfer reichen bei den massen und das problem ist vorbei. denn, wenn die schwingungen nicht sichtbar sind sollten die g kräfte an den bauteilen auch so gering sein das sie nicht von kaputt gehen

und ich glaube nicht das irgendein hobbyhubi 100% vib frei ist (sondern nur das landegestell als guten dämpfer hat der vieles kaschiert), wobei ich jetzt davon ausgehe, das wenn Heli Up sagt, mit trainer wars vib frei beim auf und ab fahren der drehzahl, das es richtig ist.
nur mein gedanke zum gespräch
#22 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 08:37:10
von Klaus13
skyjacker hat geschrieben:mmmmh wieso nicht das ding auf ein rütteltisch stellen ein paar sensoren dran und dann ein Low level sine test machen, um die eigenfrequenzen herauszufinden (und zu schauen ob sie im drehzahlbereich sind), durch sensoren an verschiedenen stellen herausfinden welche bauteile die übeltäter sind usw...
Hey, Klasse Idee. Zu der CNC-Hobbyfräse mit CAD-Programm gehört unbedingt noch so eine Laborausstattung ähnlich TH-Aachen in den Bastelkeller. Überlege schon die Stellenausschreibung: Versuchsingenieur, Fachrichting Maschinenbau, für interessante Nebentätigkeit im Modellbau gesucht
Sorry, das war mein erster Gedanke und der musste ungefiltert raus.
Gruß Klaus
#23 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 08:41:11
von hopper
Klaus13 hat geschrieben:
Hey, Klasse Idee. Zu der CNC-Hobbyfräse mit CAD-Programm gehört unbedingt noch so eine Laborausstattung ähnlich TH-Aachen in den Bastelkeller. Überlege schon die Stellenausschreibung: Versuchsingenieur, Fachrichting Maschinenbau, für interessante Nebentätigkeit im Modellbau gesucht
Sorry, das war mein erster Gedanke und der musste ungefiltert raus.
Gruß Klaus
Wieso - haste etwa sowas nicht @home im Keller? Wie kommste denn ohne klar? - Tz tz tz tz tz

*ganz_schnell_weg_renn*
#24 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 22:56:12
von bladekiller
Hallo Karsten,
ich gehe mal davon aus dass du nen’ Century Rumpf hast, ich bin gerade ebenfalls auf der Suche nach einem passenden Fahrwerk, da das original Century echt sch... aussieht

so ein perfekt lackierter Rumpf und dann so ein Fahrwerk! Das Fahrwerk der fa.
http://www.eurokitlucca.it/
sieht da ja schon ganz anders aus, wobei da muss man sich ne’ einzieh Mechanik basteln!

- FW_B222.jpg (15.45 KiB) 1069 mal betrachtet
Im übrigen ist das schon meine zweite Bell, und ich denke nicht dass du ein technisch stabileres Fahrwerk hinbekommst als das originale! Das hat nämlich wenn es korrekt arretiert ist, absolut kein Spiel. Der Stahldraht sieht zwar sch... aus aber wackelig ist der nicht, versuch den mal zu biegen (3mm Stahldraht)!

- FW_B.jpg (8.99 KiB) 1062 mal betrachtet
Das einzige ist die fehlende Auflagefläche der drei Räder gegenüber Kufen, aber die ist für alle Fahrwerke gleich.
Wie gesagt ganz wichtig die Fahrwerksmechanik muss bei jedem Fahrwerk einrasten, das ist Millimeterarbeit und mechanisch schwer hinzubekommen darum habe ich jedes Fahrwerk auf einem eigenen Kanal und regle das über den Servoweg, wozu hab ich ne’ MX22
Und nun meine Meinung zum „Schütteln“, wie fest hast du die Rotorblätter angezogen?
Knall die mal richtig an, dann richte die Blätter exakt aus!
Dieses „schütteln ist typisch dafür dass die Blätter beim hoch und runterfahren verdrehen, dafür spricht auch die Tatsache dass es besser wird wenn du pitch gibst!
Das Märchen von den „Eigenresonanzen“ ist glaube ich so alt wie die Helifliegerei selbst
LG aus Wien, Hary
#25 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 26.01.2010 23:39:12
von Heli Up
Nein mein Fahrwerk hat kein Spiel, ich kann jedes Servo über das V-Kabel ansteuern und einstellen.
Es rastet auch ein, so gesehen ist da kein Spiel, mit dem Spiel, vlt. falsch ausgedrückt, meine ich eigentlich wenn du ihn auf die
Räder stellst dann wabbelt das Fahrwerk nach links und rechts. Das er 100% fest steht wird es wohl nie geben aber durch dieses Drahtzeugs wabbelt er halt in der Hochachse und das liegt an dem Fahrwerk.
Habe jetzt wieder M-Blades drauf und habe die schon enorm angezogen nur konnte ich bisher noch nicht testen ob es besser geworden ist.
Das Fahrwerk sieht schick aus aber ich habe mit denen schon Kontakt gehabt und die Antwort war, das sie für die Bell nichts passendes haben, man müsste halt daran rumbasteln.
Genau wie du auch sagtest.
Ob ich mir nun da was kaufe und verändere kann ich mir auch selbst eins bauen. Wozu habe ich mir sonst ne neue Fräse und Drehbank gekauft

#26 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 27.01.2010 21:15:13
von retzen
edit wegen falsches thema
#27 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 27.01.2010 21:18:40
von Heli Up
ja aber wir reden hier über 600er
#28 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 03.02.2011 19:07:23
von el-bonduelle
Hallo,
ich habe bei meiner Bell das gedämpfte Einziehfahrwerk vom Heli Hangar verbaut. Mit diesem Fahrwerk sind die Vibrationen definitiv weg. Ich habe das mit einem Bekannten zusammen getestet, der die Bell mit dem originalen Drahtfahrwerk fliegt.
Bei ihm sind die Vibrationen da, bei mir sind keine. Ich kann es nur empfehlen, sowohl optisch als auch technisch.
Gruß Carsten
Hier mal der Link:
http://helihangar.eshop.t-online.de/epa ... k_Bell_222
#29 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 10.02.2011 19:33:46
von erich
Hallo miteinander - mein Freund und ich hatten ebenfalls die Bell 222 und genau die gleichen Probleme. Das original Einziehfarhwerk ist eine totale Fehlkonstruktion
und auch wenn Du bei der Mechanik absolut präzise arbeitest. Schon wenn Du den Heli nur hinstellst, schaukelt er bereits. Die einzig sinnvolle Alternative ist ein neues Fahrwerk
aber es eine ziemliche Spielerei. Als noch größeres Problem habe ich die Haube empfunden, die das Einbauen sehr verkompliziert hat. Man sollte den Satz "only little
modify" genau überlegen, denn bis der T REX 600 wirklich problemlos eingebaut ist vergehen....... Stunden/tage ! Fazi: Wir habe beide den Rumpf verkauft und einen
für den T REX 600 wirklich passenden Rumpf gekauft. (Hughes 500 HD) - Ergebnis: In einem Tag ist das Ding geflogen ohne jedwede Vibration !
Grüße
Erich
#30 Re: Ein stabiles Einziehfahrwerk für Bell 222, woher nehmen?
Verfasst: 11.02.2011 10:32:04
von Greatpit
Moin Karsten,
ich habe eine Bell 222 von Century und in der läuft eine 550ziger Raptormechanik.
Ich habe auch nur das originalen Einziefahrwerk und das funzt einwandfrei.
Wichtig ist eigentlich nur, das die Mechanik nicht nur unten, sondern auch
seitlich mit dem Rumpf verbunden ist und das am besten noch Hartgummischeiben an der Mechanik
untergelegt werden um einen Teil der Schwingungen aufzunehmen.Es sollte auch ein weiche Buchse für die Blattlagerwelle genommen werden, das nimmt auch nochmal einiges an Resonanzen auf. Dann müßte es eigentlich gut sein.Eventuell
können noch in einem gewissen Drezahlbereich noch leichte Schwingungen auftreten, die sind aber sobald er darüber ist verschwunden.
MfG
Don Pedro
