satsepp hat geschrieben:Ich glaub seitdem nichts mehr was da auf Akkus aus Asien steht

Meinst du wirklich, die DE Händler sind besser?? Oder meist du, das die WIRKLICH selektiert werden?? Ich nicht. Das gleiche hatte ich bei Kokam, SLS, HYperion, Saehan, TopFull. Die kochen alle nur mit Wasser und können NICHT in die Zellen gucken. Bei jedem Händler kann dir das passieren das du schlechte Zellen erwischt.

Probleme mit Lipos können bei allen Händlern auftreten - natürlich. Der Unterschied lieg dann nur darin, wie mit dem Problem umgegangen wird. Wahrscheinlich ist es genauso wichtig WO man kauft.

ANDI

Da kann auch was sein, nur hier gibt es Garantie.
Ich hatte ja auch einen Kokam um 55 EUR mit entsorgt. der hatte auch höchstens 50 Zyklen gehalten, und die Hughes hatte er nicht heil übertsanden.
Als 2400mAh 30C eigentlich auch ein Ding der Unmöglichkeit mit 40A Steller.

Ich bin neugierig was nun die Billig Lipos machen, ob zwischen 20C und 25C außer dem Preis etwas festzustellen ist.

Sepp

Alex K. hat geschrieben:ich habe 3 Stück 2650 6S 30C für meinen 500er Rex und 4 Stück 2200 3s 25C für meine Schaumwaffeln, von den 6s war einer sofort Ausschuß weil eine Zelle 0V hatte, einer fing nach 10 Zyklen an zu blähen und war nach etwas über 50 Zyklen so dick dass ich es als zu riskant empfand ihn weiter zu verwenden.

Wie lange ist die Bestellung her? Ich frage mal so neugierig, weil ich schon am überlegen bin, für meinen 500er erstmals im DE Warehouse einzukaufen. Nur wenn ich das hier so lese, frage ich mich schon wieder, ob der etwa halbe Preis nicht preiswert, sondern nur billig ist.

Bisher habe ich meine Lipos von einem deutschen Händler gekauft und bin damit gut gefahren. Zellen, die schon bei Lieferung viel zu niedrige Spannung haben, hatte ich da nie, und wenn es was zu reklamieren gab, wurde das sehr kulant gehandhabt.

Ein Fliegerkamerad hatte sich bei HK nen Zippy 6s-5000 40c bestellt, und damit Probleme mit den Zellspannungen. Ich hab dann zunächst ein defektes Balancerkabel entdeckt, das korrigiert und ihn dann im 600 EPS probegeflogen - mit dem Effekt, das mir in Rückenlage beim anpitchen der Antrieb ausfiel und ich mehr oder weniger ne AuRo hinlegen mußte, die mich mangels AuRo-Erfahrung aus solchen Fluglagen das Landegestell kostete. Ich hab den Pack dann an den Lader angeschlossen - und wieder fehlt eine Zellspannung

Also das Ding zerlegt und an den Fahnen gemessen - alles im grünen Bereich. Komplett neuen Balancer angelötet - die eine Zelle bleibt tot.
Dann festgestellt, das die Zelle einen Bruch am Pluspol hat, und zwar genau unterhalb der Stelle, wo die Tüte versiegelt ist. Da ist vermutlich die Nickelelektrode nicht richtig mit dem Alu verbunden, und da kann man auch nix löten. Also Zelle raus und 5s draus machen - hat er richtig Geld gespart, vor allem weil mein LG noch dazukam. Ist aber auch schon bei anderen Billigmarken passiert, also nicht unbedingt nur einer Marke zuzuschreiben oder am HK-Import festzumachen.

Hallo,

Raptor-Flyer hat geschrieben:Falsch behandelt? Zuviel Strom rausgezogen, oder mit falschem Programm geladen? Ich wüsste sonst nich, wo drans liegen könnte

Ich habe immer mindestens 20% drin gelassen (o.k., bei dem einen 6s könnten es auch mal 18% gewesen sein... in der Regel aber immer mehr als 20%), den 6s erst mit dem X-Charge 220 EQ (von RC-Toy) dann mit dem Junsi 106B+ geladen, die anderen nur mit dem Junsi. Ich habe Saehan und Kokam LiPos, die alle mit den selben Ladegeräten geladen wurden und die ich alle gleich behandelt und bis zu 150 Zyklen verwendet habe, ohne dass irgend etwas mit denen passiert ist, außer dass sie mit meinem immer "stromverbrauchenderen" Flugstil halt irgendwann mal zu lasch wurden. Mein SLS ZX 2500 6s 35C hatte an die 70 Zyklen, bevor er auch anfing leicht zu blähen (den benutze ich aber trotzdem immer noch ab und zu). Alle Turnigys haben einen (mit einem Junsi CellLog gemessenen) Zellendrift, der am Anfang noch o.k. ist, aber mit der Zeit immer größer wird, größer als die anderen LiPos die ich verwende.
Am Anfang war ich noch begeistert von den Turnigy's, weil sie einfach eine super Spannungslage haben, besser noch als der SLS ZX am Anfang. Mit der Zeit werden sie aber sehr lasch, der Zellendrift nimmt zu und irgendwann blähen sie entweder so stark dass der blaue Schrumpfschlauch aufplatzt, oder sie brechen so derbe ein dass man sie nicht mehr fliegen kann...

Heling hat geschrieben:Wie lange ist die Bestellung her?

2x 3s waren vom 15.7.2009 aus HK, 2 weitere 3s vom 10.12.2009 aus dem DE Warehouse, der erste 6s vom 18.6.2009 aus HK, 2 weitere 6s (der eine mit der 0V-Zelle) vom 4.5.2010 ebenfalls aus HK. Der eine aus dieser Charge ist bisher der einzige, der gut funktioniert und nicht bläht oder einbricht.

Heling hat geschrieben:Nur wenn ich das hier so lese, frage ich mich schon wieder, ob der etwa halbe Preis nicht preiswert, sondern nur billig ist.

Das muss jeder für sich selbst entscheiden, viele sind mit ihren Turnigy's zufrieden und haben keine Probleme, ich hab halt anscheinend jedes Mal nen "Montags-Lipo" erwischt, außer dem einen Mal. Ich hab jedenfalls meine Lehren draus gezogen, ich gebe lieber den doppelten Preis für einen LiPo aus, der im Endeffekt die 2,5 oder 3 fache Zeit hält, wie man von den LeoLipo's so liest... das muss er aber erst noch beweisen

Gruß, Alex

Ich habe immer mindestens 20% drin gelassen

Das sagt leider nicht viel aus, wenn du nicht

1.) vorher geprüft hast, welche Kapazität unter Belastung real abgegeben werden kann und
2.) eine Zelle bereits frühzeitig unter 3.0 V sinkt, auch wenn dei volle Kapazität noch nicht entnommen wurde.

Durch die Streuungen sind 20 % für Lipos ohne entsprechende Tests vorher sehr gewagt, da sollte man bei 30% bleiben, sonst hat man die schnell gekilt.

Dazu kommt, das die Dinger unter Last nicht heißer als 62°C werden dürfen, sonst nehmen die Zellen Schaden. Folge : Kapazitätsverlust, schlechtere Spannungslage - und das führt dann sehr schnell zu Tiefentladungen.

Hallo Chrizz,

aufgrund der Blähungen meines Turnigy hab ich mir extra den CellLog gekauft, weil ich wissen wollte wie es um den LiPo steht. Trotz dass er so gebläht war hielt sich der Zellendrift in Grenzen. Mit der Zeit wurde der aber immer größer, aber nie so groß, dass eine Zelle mal unter 3V gekommen wäre. Einen Temperatursensor hatte ich auch montiert, allerdings am Motor, nicht am LiPo

Die 3s habe ich allerdings nie so intensiv überwacht wie den 6s...

Gruß, Alex

Das Problem von Temp.-Sensoren ist, das sie für Lipo zu träge sind. Ich hab meine ersten Akutests mit Temp.-Überwachung auf diese Art gemacht, und einige gekillt. Seit ich das mit einem IR-Thermometer überwache weiß ichm das da schnell 5° mehr am Akkus sind, bis der Sensor von Lader, Logger und dergleichen den selben Wert ermittelt hat. Und beim loggen im Modell isses in sofern bisl schlecht, da es man hinterher nur ne Auswertung hat - aber nicht vorher eingreifen kann. Deshalb sind auch Akktests wichtig, wie ich und Gerd sie machen, dann weiß man eher, ob das Objekt der Begierde auch die Leistung bringt oder besser ne Nummer höher gegriffen wird.

Gerade bei Turnigy und Zippy hab ich festgestellt, das die im letzten Drittel der Kapazität schnell an die Grenzen stoßen können, wirklich ehrliche Ratings sind leider selten und kosten sicher vielen Packs zu "leben". In der nächsten FMT wird ein Vergleich von 9 aktuellen Packs divrser deutscher Anbieter sein, da sieht man das im Vergleich z.b. sehr edutlich.

Hallo Crizz,

ja, es gibt ne Menge Möglichkeiten, einen LiPo zu killen. In meinem Fall habe ich im 450er Saehan, Kokam und Turnigy LiPos verwendet und alle gleich behandelt, diejenigen die zwar die beste Spannungslage hatten aber am schnellsten die Glieder gestreckt haben waren die Turnigy's. Im 500er hatte ich ebenfalls Kokam, dann SLS, Turnigy und jetzt LeoLipo, auch hier waren die T. die mit der geringsten Halbwertszeit, aber halt auch mit der höchsten Spannungslage. Die höchste Spannungslage und der geringste Innenwiderstand bringen mir aber nix, wenn sie nicht halten...

Gruß, Alex

Crizz hat geschrieben:Ein Fliegerkamerad hatte sich bei HK nen Zippy 6s-5000 40c bestellt, und damit Probleme mit den Zellspannungen. Ich hab dann zunächst ein defektes Balancerkabel entdeckt, das korrigiert und ihn dann im 600 EPS probegeflogen - mit dem Effekt, das mir in Rückenlage beim anpitchen der Antrieb ausfiel und ich mehr oder weniger ne AuRo hinlegen mußte, die mich mangels AuRo-Erfahrung aus solchen Fluglagen das Landegestell kostete. Ich hab den Pack dann an den Lader angeschlossen - und wieder fehlt eine Zellspannung

Also das Ding zerlegt und an den Fahnen gemessen - alles im grünen Bereich. Komplett neuen Balancer angelötet - die eine Zelle bleibt tot.
Dann festgestellt, das die Zelle einen Bruch am Pluspol hat, und zwar genau unterhalb der Stelle, wo die Tüte versiegelt ist. Da ist vermutlich die Nickelelektrode nicht richtig mit dem Alu verbunden, und da kann man auch nix löten. Also Zelle raus und 5s draus machen - hat er richtig Geld gespart, vor allem weil mein LG noch dazukam. Ist aber auch schon bei anderen Billigmarken passiert, also nicht unbedingt nur einer Marke zuzuschreiben oder am HK-Import festzumachen.

Bei mir war auch mal eine Zelle nahezu tot

Hab noch ma geladen, bin geflogen, geladen, und fliege jetzt immer noch ohne Probleme damit, mal ganz davon abgesehen, dass der Lipo schon weit über 100 Ladungen hinter sich hat

Jo, das kannste aber nicht machen, wenn die Zelle innen drinnen ne Unterbrechung hat - bitte kompletten Text beachten. Ich bin schließlich nicht mit dem Klammerbeutel gepudert und kann mittlerweile schon diagnostizieren, ob ne Zelle faul ist, misshandelt wurde oder nen internen Defekt hat . Ich kümmer mich nicht erst seit gestern um Lithium-Technik

@Alex : hohe Spannungslage hat nicht immer was mit hoher Belastbarkeit zu tun. Ich hab aktuell Musterpacks hier, mit 40c und 50c Dauerbelastbarkeit. Der 50c hat die niedrigere Spannungslage bei kleiner Last, aber der bleibt auch über 3.2 V wenn du da 50c ( 110 A ) Dauerstrom ziehst, während der 40c schon bei 35c Dauerlast auf 3.0 V rumhängt.

Aber das ist ein extremes Beispiel wie es nur in extremen Modellen wie FunJet mit Höchstleistungsantrieben vorkommt, bei uns in den Helis haben wir mehr mit Peaks als mit Dauerlast zu kämpfen.

Moin
Wie behandelt den jetzt Hamburg Reklamationen?
Mein Neuer 6s-2450 ist kaputt.
Kam so:3.9-3.9-2,4-3,9-3,9-3,9 Volt Zelle.
Der Lader wollte nicht Laden.Hab dann kurz im Nihm Programm Geladen,nach 60 mah war Zelle 3 auf 3,9 Volt von 2,4 Volt.

Weiterladen im Lipo Programm nicht möglich,sagte immer Maximale Lipospannung Erreicht.Also alle Zellen auf 3,9 Volt.
Ab in die Kantana und Lipochecker drann:
5 Zellen sind Normal bei 3,9 Volt,die Zelle NR 3 ist nach ner Minute unter 3 Volt gesunken,bei PiPi bzw Minimum Drehzahl.
Bin mal Gespannt,wie die in Hamburg mit solchen Fällen umgehen?

Alles andere,von 2s 800mah über 6s 3300-6s 4000 alles Top,vorallem die 2s Turnigy für die Shocky's sind der Knaller,die 6s -3300 sind im Testlogo,
und auch da bis jetzt brauchbar. Der erste 2450-6s im HC500 bringt auch vollen Druck.
Da sowas auch bei Teuren Markenlipo's passiert,die im Flugverhalten Teilweise sogar schlechter sind,werde ich das als eben Pech Abharken,und
Trotzdem weiter auf Turnigi's setzen ,warum auch nicht.

Mein 40C Zippy dagegen ist der größte Müll,und nicht für 3d brauchbar,bricht unter Last Total ein,Zellendiff vorhanden usw,der wird dann mit Rumpf
geflogen.War aber der erste und letzde Zippy im Hangar.

Mein Tipp am Rande:Wer 6-8 Gramm Servos braucht,sollte mal die DS65HB von HobbyKing Testen,haben ca 1,5Kg Kraft bei 0,7-0,9 Stellzeit.
Stark,Super Schnell,einfach der bringer.
Winke Harry

Stanilo hat geschrieben:Kam so:3.9-3.9-2,4-3,9-3,9-3,9 Volt Zelle.

nicht schön, hast du mal versucht die eine Zelle einzeln (über den Balancerstecker) zu laden bis sie auch Ca. 3,9V hat und dann normal laden, aber nur mit geringem Strom (300-500mA) ?

Stanilo hat geschrieben:Maximale Lipospannung Erreicht.Also alle Zellen auf 3,9 Volt.

Dann ist dein Lader fritte, LiPo-Ladeschlusspannug ist 4,2V, alles andere ist "nicht voll"

Moin

Stanilo hat geschrieben:Hab dann kurz im Nihm Programm Geladen,nach 60 mah war Zelle 3 auf 3,9 Volt von 2,4 Volt

Stanilo hat geschrieben:Weiterladen im Lipo Programm nicht möglich,sagte immer Maximale Lipospannung Erreicht.Also alle Zellen auf 3,9 Volt.

Lipo is putt,nicht der Lader.Hab dann mit anderen Lipo's Entladungen/Ladungen gemacht,alles ok mit dem Schulze.
Der Turnigy hat auch ca 160 Innenwiederstand
Gleiche beim Siprop Lader,da Klingelt's nur Alarm
Gruß Harry