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#16 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 13.05.2011 18:20:54
von frankyfly
Kupfer hat geschrieben: Guckst du hier:
Wäre super nett wenn du die Bilder von NT-Umbau auch hier Posten könntest, damit auch die was sehen die nicht bei RCL angemeldet sind. Danke!

#17 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 13.05.2011 18:24:34
von adrock
...und bitte daran denken beim Basteln...

DIE KONDENSATOREN IM NETZTEIL KÖNNEN AUCH IM AUSGESCHALTETEN ZUSTAND NOCH UNTER (NETZ)SPANNUNG STEHEN!

Danke...
Markus (der letztlich von einem Fotoapparat/Blitzdingens kräftig eine gewischt bekommen hat)

#18 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 13.05.2011 19:54:32
von Kupfer
frankyfly hat geschrieben:Wäre super nett wenn du die Bilder von NT-Umbau auch hier Posten könntest, damit auch die was sehen die nicht bei RCL angemeldet sind. Danke!
Auf den Bildern sieht man auch nur das alte NT, dass aus 3 einzelnen bestanden ist und wie sie vor dem Umbau aussehen, vom Umbau selbst sind keine Bilder.
Möchte ich auch nicht machen, denn ganz ehrlich, ohne jemanden beleidigen zu wollen: Wer selbst nach meiner Erklärung nicht weiß was zu machen ist und mit Fragen wie
"Was bedeutet in Serie schalten?" kommt, der sollte es besser lassen. Das wäre als wenn ich wo ich von laminieren etc. 0 Ahnung habe, versuche mir meine
eigenen 700er CFK Rotorblätter zu basteln :blackeye:

Ach ja, wenn wir schon bei den Sicherheitsratschlägen sind:
Nicht alles was groß und blank ist, muss immer auf Masse liegen :oops: Habe selbst die (etwas kribbelnde :drunken: ) Erfahrung gemacht. Bei einem großen Alu Kühler dachte
ich mir "der liegt 100% auf Masse" angegriffen und "autsch" :idea: Zum Glück "nur" 70V gegen Erde...

Lg. Jürgen

#19 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 14.05.2011 08:58:35
von Speedy009
Hey Kupfer,

danke für den Tipp!!!
vieleicht werd ich auch gleich die 5V nehemen.

mal sehen ob mich versuchslust dann doch überkommt :mrgreen:


Grüße

#20 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 14.05.2011 11:11:57
von Kupfer
Speedy009 hat geschrieben: danke für den Tipp!!!
vieleicht werd ich auch gleich die 5V nehemen.
Bitte...
Ich würde auf jeden Fall die 5V nehmen, denn die 12V sind nicht mal stabilisiert, wenn du die belastest ohne die 5V
zu belasten, bricht die Spannung ein. Das heißt du brauchst dann an 5V erst einen Lastwiderstand, der unnötig Strom verheizt und Geld kostet.
In vielen Umbauanleitungen ist es so beschrieben, aber das macht nur Sinn, wenn man ganz wenig Leistung braucht.

Lg. Jürgen

#21 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 14.05.2011 11:42:13
von frankyfly
Kupfer hat geschrieben:die 12V sind nicht mal stabilisiert

das kann man ändern, erfordert aber auch einen etwas tieferen Eingriff in das Netzteil (auftrennen von Leiterbahnen und Einbau/Anschluss eines Spannungsteiler) so bekomme ich aus meinem "Wertstoffhof-Netzteil" das mit 8S auf dem 12V Zweig angegeben ist jetzt stabile 14V und gut 13-14A raus, und das ohne last auf 5V

#22 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 15.05.2011 17:59:07
von Chris92
Hi,

der Schutzleiter dient - wie der Name ja sagt - zum Schutz. Das heißt, man darf auf keinen Fall den Schutzleiter vom Gehäuse entfernen, wie es hier ein paarmal gesagt wurde.
Denn dann kann es sein, dass durch Kabelbruch oder irgendwelche Metallstückchen (Büroklammern etc.) die ins Netzteil fallen die volle Netzspannung am Gehäuse anliegt. Dass das lebensgefährlich ist braucht man ja nicht zu erwähnen ;)

Also nur auf der Platine den Minuspol vom Schutzleiter trennen (Leiterbahn durchkratzen mit Schraubendreher oder ggf. vorhandene Drahtbrücke durchtrennen) und mit dem Gehäuse verbunden lassen. Es will sich ja keiner von euch selbst grillen nehme ich an ;)

lg
Chris

#23 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 15.05.2011 18:03:13
von Speedy009
..... ich wäre nie auf die idee gekommen das Gehäuse nicht an den schutzleiter zu verbinden!
wobei ich aber vermutlich die Platinen aus den "kleinen" Gehäusen nehmen werde und alle in ein großes pflanzen.

#24 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 15.05.2011 18:08:13
von Chris92
Datong hat geschrieben: [...] da aber auch der Schutzleiter auf Ground/Masse liegt gäbe dies einen "Kurzen" somit müsste der Schutzleiter von einem der NT´s von Gehäuse und Platine getrennt werden. [...]
Basti 205 hat geschrieben: [...] Auf die einfache Idee den Schutzleiter vom Gehäuse zu entfernen bin ich natürlich nicht gekommen [...]

Ich wollte es nur zur Sicherheit mal sagen. Besser als wenns jemand macht und dann im Krankenhaus landet ;)

lg
Chris

#25 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 15.05.2011 18:11:57
von Speedy009
Chris92 hat geschrieben:
Datong hat geschrieben: [...] da aber auch der Schutzleiter auf Ground/Masse liegt gäbe dies einen "Kurzen" somit müsste der Schutzleiter von einem der NT´s von Gehäuse und Platine getrennt werden. [...]
Basti 205 hat geschrieben: [...] Auf die einfache Idee den Schutzleiter vom Gehäuse zu entfernen bin ich natürlich nicht gekommen [...]

Ich wollte es nur zur Sicherheit mal sagen. Besser als wenns jemand macht und dann im Krankenhaus landet ;)

lg
Chris

Ja da gebe ich dir natürlich Recht !!
also immer Augen auf :shock:

#26 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 26.05.2011 04:19:15
von Datong
Hallo,

meine Arbeit an zwei HP Proliant Netzteilen ist getan, ist allerdings noch nicht der Endzustand. Da ich aber nächste Woche zu einem Treffen fahre und das NT brauche habe ich zum Übergang (werde es wohl erst im Winter in ein neues Gehäuse einbauen) ein etwas weniger von der Zeit intensive Lösung gewählt.
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Die beiden ESP 114A sind seriell verschaltet, was eine Leistung von ca. 1300W bei 24,2V erbringt. Nutzen kann man das NT mit 24V sowie zeitgleich mit 12V. Ein erster Test mit 3x 3S a 2200mA sowie 1x 6S 3000mA sowie 2x 24V75W Lkw Birnen, Last ca 16A, verlief erfolgreich, die Spannungen blieben absolut stabil.
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Kosten; 2x HP Proliant DL 580 G1/G2 30,00 Euro, 6x rote, 6x schwarze Hochstrombuchsen 17,00 Euro, 4x Messing Flacheisen, Baumarkt 1,00 Euro, Reststück Bastlerglas, Lötzinn, Schrauben, 500mm 6mm² Lautsprecherkabel, 4x Ringösen, Summa sumarum ~ 55-60,00 Euro.
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Ich denke für den Preis kann sich das NT sehen lassen, da kommt kein Meanwell mit (gleiche Leistungsklasse ca. 300,00 Euro), wage auch zu behaupten, von der Qualität und Zuverlässigkeit ist meine Lösung nicht schlechter. Für weiter Infos stehe ich natürlich zur Verfügung. Die neueren Versionen der Proliant NT ist von den Ausmassen kleiner und wiegen auch nur 2,5kg, sind aber auch wesentlich teurer als die G1/G2 Variante.

Grüsse Karsten

#27 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 26.05.2011 07:31:00
von Basti 205
Mein "Powertower" ist auch fertig
Ich habe zwei Hec 350 AR auf 13V Reglung umgebaut und in Reihe geschaltet. Damit man sie in Reihe schalten kann muss nur eine kleine Masselötinsel die auf dem Gehäuse liegt getrennt werden. Zum Umbau auf Reglung der 12V (bis 13,8V) Seite mittels Spannungsteiler haben wir hier schon mal etwas geschrieben. Bei dem Hec ist es echt simpel, dazu muss nur eine Spule und ein paar überflüssige Kondensatoren entfernt und zwei Wiederstände eingelötet werden.
18A bei 26V (468W) ist Leistung genug für viele Ladegeräte.
Ich habe die Netzteile um sonnst bekommen. Zum Umbau würde ich mir die Netzteile für 40€ das Stück nicht kaufen , da wird man mit einem anständigen NT warscheinlich besser fahren laden...

#28 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 26.05.2011 19:19:57
von Kupfer
Hallo Karsten!

Stehen diese Metallleisten wo die Buchsen montiert sind unter Spannung, oder sind die von den Buchsen eh
isoliert und dienen nur als Halterung?

Lg. Jürgen

#29 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 26.05.2011 19:35:33
von adrock
...also die Konstruktion von Karsten kriegt so bestimmt kein TÜV/CE/VDE Siegel :wink:

Mir persönlich wären bei der Konstruktion die Netzspannung führenden Teile zu nahe und unisoliert an der Sekundärseite... aber vielleicht kommt das auf dem Foto auch falsch rüber.

Grüße
Markus

#30 Re: 2x ATX Netzteil umbauen zu 24V geht das?

Verfasst: 27.05.2011 03:28:21
von Datong
Guten Morgen,
ist allerdings noch nicht der Endzustand. Da ich aber nächste Woche zu einem Treffen fahre und das NT brauche habe ich zum Übergang (werde es wohl erst im Winter in ein neues Gehäuse einbauen) ein etwas weniger von der Zeit intensive Lösung gewählt.
Ich Quote mich mal selbst... :? Nein im Ernst, es ist ein momentan provisorischer Aufbau, der für das nächste Treffen funktionieren muss. Die Leisten stehen unter Spannung, Gleichspannung, von Links +12V -12/24V und +24V, Leistung braucht Querschnitt/Fläche. Später werde ich dies mit Kupfer Flachstreifen, direkt auf der Platine verlötet lösen.

Ein TÜV/VDE Zertifikat strebe ich auch nicht an, ist wie geschrieben ein provisorischer Aufbau. Zur Trennung der Strom/Spannungsführenden Teilen; da ist genügend Platz, kommt ein wenig gequetscht rüber durch Makro Aufnahme mit Tele. Die Plexi-Bastlerglas Platte ist gute 40mm von den 230V Anschlüssen entfernt, die Gleichspannung führenden Flacheisen sind mit 7mm Abstand zueinander montiert. Hast aber Recht, die 230V Eingänge hätte ich noch isolieren müssen, am NT2, unten, sind die Anschlüsse mit Schrumpfschlauch überzogen. Der Minus Ausgang NT1, Gleichspannung, liegt sowieso auf dem Schutzleiter, hat somit Durchgang, somit ist kein Abstand von Nöten.

Ich plane für die Zukunft einen Aufbau in einem eigenen Gehäuse, mit Spannung und Ampere Anzeige, nur wie gesagt die Zeit drängte, nächste Woche geht es zu einem Treffen und ich wollte die 13Kg , 13,8V 22A längs geregeltes Netzteil nicht mit schleppen. Bin mir schon bewusst was ein VDE konformer Aufbau ist, in meinem Heimatforum habe ich auch explizit darauf hingewiesen, dass es sich um einen NICHT konformen Aufbau handelt. Bei normaler Nutzung kann allerdings nicht, absolut nichts passieren, ausser meiner Person hat niemand zugriff auf das NT, somit ist die Gefährdung von Dritten ausgeschlossen.

Habe das NT Gestern mit 13 x 24V/75W Lkw Birnen 2Stunden laufen lassen, ausser das die Lüfter einen Höllenlärm verursachten, und warme Luft aus den einzelnen NTs schaufelten, war alles ok. Die Beschreibung soll auch nur Alternativen bieten, Derjenige der keinerlei Ahnung von Elektrik/tronik hat, wird mit Sicherheit sich auch nicht an den Aufbau eines solchen Teils wagen.

Grüsse Karsten