nichtgedacht hat geschrieben:das ist völliger Schwachsinn.

Wie lange dauert es wohl bis die Spannung angeglichen ist bei Parallelschaltung? Es fließen instantan sehr große Ausgleichsströme (Innenwiderstand der Akkus im Milliohm Bereich) die die Akkus sofor kaputt machen.

Da muss ich leider widersprechen, beim laden wird die Spannung gerade am Anfang um ca. 0,2V angehoben. das heißt wenn eine Zelle 3,7V und eine 3,9V hat, dann fließt da ca. 1C Ladestrom. Nur wenn nun zusätzlich noch das Ladegerät 1C reinschiebt dann bekommt der lerere Lipo ca. 2C ladestrom ab, und der vollere gibt 1C ab.
Wenn es mehr als 0,2V fehlt dann würde ich auch nicht Parallelschalten, da können dann schon schnell mal mehr als 5C fließen. Aber keine Kurzschlußströme, der Akku sollte ja mindestens noch 3,7V im leerlauf haben, und hat ca. 3,8 bis 3,9V bei halber Ladung bei modernen Zellen.
das heiß ein leerer (also gesund Leer bis 3,7V) und fast Halbvoller würden notfalls gehen wenn mit 1C geladen wird.
Schlimmer wäre es wenn 4 Zellen 3,9V haben, eine Zelle 3,7. diese würde dann wegen der 0,2V mit ca. 1C durch die anderen Akkus geladen werden, und wenn das Ladegerät nun 5c rein schiebt bekommt diese Zelle fast 6C ab.
Oder wenn eine Zelle Tiefentladen ist und vielleicht 3,2V etc. hat und mit halbvollen parallel geschaltet wird, dann fließen viele C durch.

Sepp

Hi,

nur damit ich es richtig verstehe:

Die Turnigy sollen alle gleich nach Timer leer geflogen werden. Ob nun 4 oder 5 oder 6 Minuten, muß ich mir "erfliegen". Ich werde also einen der Akkus immer alleine laden, um zu schauen, wieviel reingeht. Bei 20% Rest gehen in die 300 mAh ja 240 mAh rein.

Wenn ich dann die Akkus gleichmäßig leer geflogen habe, sollten die auch (fast) gleich leer sein. Somit kann ich bedenkenlos mit 1A laden und nix geht kaputt.

Viele Grüße

Udo

Ja so würde nicht viel schief gehen können, wenn du alle annähernd gleich leer fliegst.
Was nicht gehen würde wäre gleiche Flugzeit und total unterschiedliches Flugverhalten, wie einen Akku schweben, dann einen Akku Rundflug und dann einen Akku 3D. Dann wären die total unterschiedlich leer.
Sofern Du keine Extremen Unterschiede hast dürfte die Gefahr beim Laden auch nicht so extrem hoch sein dass ein Lipo dabei abfackelt, aber Laden ja sowieso nur unter Aufsicht.

Auch bei Reihenschaltung sind sehr unterschiedliche Ladungen extrem ungünstig, hier kann zwar nichts passieren, aber das Laden kann dafür dann Stunden dauern, je nach Balancer.

Sepp

satsepp hat geschrieben:Da muss ich leider widersprechen, beim laden wird die Spannung gerade am Anfang um ca. 0,2V angehoben

bis du den lader angeschlossen hast , haben die Zellen bei Parallelschaltung ihre Ladung "ausgeglichen"

satsepp hat geschrieben:Aber keine Kurzschlußströme

doch , aber begrenzt durch den Ri der Zelle ...


Ist aber wie du schon "richtig" geschrieben hast meiner Meinung nach nicht wirklich tragisch , da die Zellen vermutlich in etwa diesselbe Ladung haben sollten nach dem Flug ...

satsepp hat geschrieben:

nichtgedacht hat geschrieben:das ist völliger Schwachsinn.

Wie lange dauert es wohl bis die Spannung angeglichen ist bei Parallelschaltung? Es fließen instantan sehr große Ausgleichsströme (Innenwiderstand der Akkus im Milliohm Bereich) die die Akkus sofor kaputt machen.

Da muss ich leider widersprechen, beim laden wird die Spannung gerade am Anfang um ca. 0,2V angehoben...

Sepp

Gegen was widersprichst du denn? Es ging hier zunächst mal nicht ums Laden sondern darum, ungleich geladene Lipo Zellen parallel zu schalten. Die minimale Spannung, und zwar die Leerlauf Spannung, ist übrigens 3V ohne das die Zelle Schaden nimmt. Aber darum gings ja auch nicht. Eine Lipo Zelle ist vereinfacht eine ideale Spannungsquelle mit 0 Ohm Innenwiderstand in Serie mit dem Innenwiderstand.

Nimmt man also z.B. 10 mOhm Innenwiderstand an und zwei Zellen mit 4,2 Volt und 3,5 Volt (voll und halbleer) ergibt sich im Zusammenschaltmoment:

(4,2Volt - 3,5Volt) / 20 mOhm = 35 Ampere

Wieviel Sekunden in ihrem Leben halten 300 mAh Zellen 35 Ampere Ladestrom aus?

Gruß
Dieter

Das man eine vollen und leeren Akkus zusammenschaltet, dürfte wohl klar sein.

echo.zulu hat geschrieben:Das man eine vollen und leeren Akkus zusammenschaltet, dürfte wohl klar sein.

Genau, das passiert sehr schnell und immer wieder. Auch bei nur 0,2 V Unterschied sind es bei 10 mOhm schon 10 A und nicht 1C wie Sepp meint.

Gruß
Dieter

Wie auch immer. Ich bevorzuge auch eher die Reihenschaltung.

wie heißt den der steckertyp?

ist das 1S jst-xh?

edit:; passt das hier:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html

Ich hab einen 3S-Adapter gebaut.

Schematic: Man kann bis zu drei Akkus anstecken, wieviele wirklich dran sind wird über den Jumper festgelegt.
Laden als 1/2/3S (je nachdem wieviel Akkus angeschlossen sind)
Strom: 200mA => 1C (bei Standardakkus).

Teile gibt's bei Conrad;
Stecker: http://www.conrad.de/ce/de/product/7405 ... AREA_17376
Kontakt f. Stecker: http://www.conrad.de/ce/de/product/7411 ... AREA_17376
Buchse: http://www.conrad.de/ce/de/product/7411 ... AREA_17376

Wenn man's ordentlich haben will würde man noch einen richtigen Balancer-Stecker nehmen, ich hab mir mit 'nem Stück Buchsenleiste geholfen.

...

Widerstände sind ungeeignet zum Ausgleich, weil ja beim Laden der Strom ebenfalls durch die Widerstände fließt und das Ladegerät so nicht die korrekte Spannung messen kann. In Serie geschaltet muss der Balancer die Spannung ausgleichen, da hast Du schon recht, aber die aktuellen Ladegeräte haben meist 200-300mA Ausgleichsstrom. Da dürfte die Verzögerung nicht so groß sein. Schließlich lädst Du ja auch nicht mit mehreren Ampere.

...

Dann rechnen wir mal:

U = R x I

mit einem Ladestrom von 300mA, was beim Originalakku gerade mal 1,5C und bei den Turnigys 1C sind, bekommen wir:

U = 2 x 0,3 = 0,6V

Das heißt an der zweiten Zelle kommen 0,6V weniger Spannung an. Wenn das Ladegerät bei 4,2V abschaltet, hat die zweite Zelle nur 3,6V und ist somit fast leer. Die dritte Zelle wäre mit 3,0V völlig leer.

Sorry, aber das kann nicht funktionieren.

Stimmt, war nicht durchdacht genug. Die serielle Lösung mit externem Balancer wohl der beste Kompromiß