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#16 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 01.06.2012 16:32:52
von ESPler
Hallo Crizz,
Crizz hat geschrieben:@Stefan : 4,207 V - hast du die mit einem kalibrierten / geeichten Messgerät mit entsprechender Auflösung und Anzeigegenauigkeit nachgemessen ?

Ähm ne, hab ich nicht :shock: sowas habe ich auch nicht, Lese das halt vom Display ab!
Crizz hat geschrieben:Selbst wenn, die 7/1000stel V sind für die Zellen nicht schädlich und liegen absolut im Genauigkeitsbereich der Balancer ( +/- 10 mV ). Würde er die 4,25 V überschreiten wäre das allerdings bedenklich.
Danke für die Info, das ist gut zu wissen!
Crizz hat geschrieben:Welche Fehler meldet dir der Lader denn mit den SLS , und sind diese Unabhängig vom Entladezustand ?
Das heisst es dann immer " Unterbrechung " :?:

Er schaltet auch öfters bei den SLS einfach ab, hat Probleme die Zellen auf 4,2V zu bringen, bei meinen Blauen macht er das nicht, das ist schon etwas Seltsam das Ganze :roll:

Besteht die Möglichkeit diesen Lader zu Kalibrieren :?: Ich weiß von den Junsis das man diese Möglichkeit hat!

Gruß

Stefan

#17 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 01.06.2012 18:14:24
von Crizz
ESPler hat geschrieben:Besteht die Möglichkeit diesen Lader zu Kalibrieren
Meines wissens nach nicht. Du kannst das nur als Fehler bei Robbe reklamieren und fragen, ob du das Gerät zur Kalibrioerung einschicken sollst. Robbe wird sich schon in irgendeiner Art dann dazu äußern. Ich würde das auf jeden Fall direkt an den Hersteller geben. Das mit der Unterbrechung bei SLS ist höchst seltsam, ich hatte den Lader ja auch schon in Betrieb und hatte mit keinem Zelltyp vergleichbare Effekte. Deshalb wundert es mich sehr.

#18 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 01.06.2012 21:30:18
von Sky_
Abend,

habe mir nun heute den Thread Lader geholt.
Mensch ist der spitze! Lade gerade meine 14s 5100mAh Akkus.
Echt genial!

Danke nochmal!

#19 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 05:45:42
von TREX65
Sky_ hat geschrieben:Sind denn die Hersteller nicht fähig, Lader auf den Markt zu bringen, wo man alle LiPos Laden kann?
Doch, nur kosten die auch entsprechend. Da ist dann nichts mit Geiz ist geil.... schau dir alleine das Pulsar3 an...... kann sehr viel, Balancerstrom mit 1A 8) mir aber auch zu teuer.

#20 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 06:08:59
von helihopper
TREX65 hat geschrieben:Doch, nur kosten die auch entsprechend.
Moin Michael,

ich denke nicht, dass das Problem beim Preis des Ladegerätes zu suchen ist.

Da werden wohl eher technische Defekte eine Rolle spielen.


Mal abgesehen davon, dass ich es extrem ätzend finde, dass die Akkuhersteller sich immer noch nicht auf ein einheitliches Balancerstecksystem einigen konnten.
Wenn ich lese, dass die Hersteller die Balancer teilweise sogar anders belegen, dann habe ich große Lust diese Hersteller zu boykottieren.


Harald


P.S. Nachtrag. 1A Ausgleichsstrom ist ja ganz nett. Aber ein Akku, der so viel Ausgleichstrom benötigt, der gehört vielleicht in den Sondermüll. Aber nicht in ein Modell.

#21 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 06:43:25
von TREX65
helihopper hat geschrieben:Mal abgesehen davon, dass ich es extrem ätzend finde, dass die Akkuhersteller sich immer noch nicht auf ein einheitliches Balancerstecksystem einigen konnten.
Wenn ich lese, dass die Hersteller die Balancer teilweise sogar anders belegen, dann habe ich große Lust diese Hersteller zu boykottieren.
Da hast du völlig Recht Harald es ist echt zum :pukeright:
helihopper hat geschrieben:P.S. Nachtrag. 1A Ausgleichsstrom ist ja ganz nett.
Ich hätte es gerne..... dann geht es schneller mit dem Balancen...... soll nicht heißen, das meine Zellen so weit auseinander driften..
helihopper hat geschrieben: Aber ein Akku, der so viel Ausgleichstrom benötigt, der gehört vielleicht in den Sondermüll
naja, es geht erst mal darum schneller zu Balancen, klar das, wenn die Zellen weit driften, es länger dauert. Ist ja auch nur ein "bis 1A" kein muss.... :wink:

OT off sorry dafür!! :oops:

#22 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 06:57:02
von helihopper
TREX65 hat geschrieben:wenn die Zellen weit driften,

Dann werden die von mir entsorgt. Das ist bei mir nun mal so.
Wenn ein Akku bei 7,5A Ladestrom (3C) so weit driftet, dass er mit 300 mA Ausgleichsstrom (oder besser Bremsstrom an den anderen Zellen) nicht mehr ohne Reduzierung der Ladeleistung in die Spur zu bringen ist, dann wird er Entladen und die Kabel abgeknipst.


Harald

#23 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 07:55:10
von Crizz
Harald. schon mal überlegt wie lange ein 5000 mAh Akku braucht, um eine Zelldifferenz von 20 mV mit einem 300 mA-Balancer auszugleichen ? In dem Fall sind 300 mA Ausgleichsstrom gerademal 6 % des Ladestromes bei einer 1c Ladung. Und beim 2650er liegts du bei eben mal 13 %

Gehen wir mal zum rechnen von einem 3000 mAh Akku aus, Ladungsdifferenz zwischen zwei Zellen 100 mAh aufgrund hoher Entladetiefe. Ein Balancer mit 300 mA Ausgleichsstrom benötigt dann theoretisch 20 Minuten, um den Ladungsunterschied auszugleichen - in der Praxis sieht das noch etwas schlechter aus, da landen wir bei 30 Minuten, da der Ausgleich niciht kontinuierlich erfolgt sondern Impulsweise mit im besten Fall 75 % Einschaltdauer, meist sind es nur 50% - womit es rund 40 Minuten wird. Und das bei einer Ladungsdifferenz von 3,3 % zwischen den Zellen. Und deshalb nen Akku gleich entsorgen ?

Die 1 A Balancingstrom haben schon ihre Berechtigung, es kommt eben auch darauf an, wo die Akkus eingesetzt und wie hoch sie am Limit betrieben werden. In Verbindung mit hohen Ladeleistungen ( 3c, 4c ) kann es durchaus Sinn machen. Ich würde deshalb nicht gleich den Akku als schlecht ansehen. Es ist immer die Summe der Umstände, die man betrachten muß. Wenn man nen 1300er Akku allerdings 40 Minuten bei 300 mA balancen muß sieht das schon wieder etwas anders aus ;)

#24 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 08:11:33
von helihopper
Hi Crizz,

danke für die Ausführungen. So habe ich das noch nie betrachtet.

Dass es Leute gibt, die ihre Akkus nahe den Maximalspezifikationen betreiben (müssen) habe ich nicht berücksichtigt.

Ich belaste meine Akkus anders.
Die werden immer (wirklich immer) nur bis maximal 70% der Kapazität entladen und sind vom C-Rating so ausgelegt, dass ich die Zellen mit maximal 50% - 60% des Ratings belasten muss. Leiden müssen die Zellen ausschliesslich beim Laden mit etwa 60% der maximal freigegebenen Ladestromstärke (also 2500er 8C Zellen bis 10A, die 2500er 5C bis 7A).
Ich gönne den Zellen (Zellenspannung ohne Last nach der Landung meist um 3,75V) nach jedem Flug 5-10 Minuten Pause und nehme nie einen vollen Akku mit nach Hause, sondern immer (ebenfalls wirklich immer) auf 3,8 - 3,9V angeladene bzw. entladene Zellen. Geladen wird unmittelbar vor dem Flug mit den vorher beschriebenen Stromstärken.

Und da ist es dann wirklich so, dass ich die Akkus wegkloppen kann, wenn der Balancer (je nachdem welchen Lader ich gerade verwende 300 bzw. 500 mA) zu viel Arbeit hat. Die halten dann tatsächlich nur noch kurz durch.


Harald

#25 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 08:24:49
von Crizz
kein Thema, Harald - ist doch normal, das man zuerst die eigene Art der Verwendung betrachtet. Man kann ja auch nicht an alles denken ;)

Und gerade bei Packs mit mehr als 3 Zellen kann es bei laden nach der Nutzung schonmal zu etwas größeren Spannungsunterschieden kommen - die inneren Zellen haben eine höhere Temperatur als die Äußeren ( die können die Wärme schneller an die umgebende Luft abgeben, die inneren nur über die Zellen daneber ), der Ri der äußeren Zellen sinkt durch die Abkühlung schneller als der der inneren Zellen, schon variieren die Zellspannungen - und die Balancer rödeln rum. Einer der Gründe, weshalb ich mir bei allen Ladern wünsche, den Einsatzpunkt der Balancer frei einstellbar zu realisieren, wie beim Revolectrix PowerLab. Bei Lipo / Li-Ion lade ich bis 4,1 V ohne aktives Balancing, erst wenn dann noch Abweichungen da sind darf der eingreifen - und das ist wenn überhaupt nur noch geringfügig.

Aber das führt zu weit, es geht ja um den PP 1000W - und da wäre es wirklich mal interessant zu wissen, was das FW-Update letztlich an Nutzen gebracht hat. Anscheinend haben noch nicht wirklich viele ein Update durchgeführt.

#26 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 08:55:08
von Sky_
Morgen,

wo könnte man sich das Update runterladen?
Habe auf der Robbe Seite nichts gefunden.
Meine 3x 14s 5100mAh wurden ohne Probleme geladen.
FW ist 1.02 drauf.

Sollte man ein FW Update machen, wenn alles mit der alten gut läuft.

#27 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 09:05:55
von helihopper
Ich sag mal so.
Wenn die Beschreibung des Updates für Dich wenig bis keine wichtigten Features enthält.

Dann

Do never change a running system.


Harald

#28 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 09:17:09
von Sky_
Hallo Harald,

ich finde nirgends das Update und die Beschreibung dazu. :?:

#29 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 10:35:18
von the-fallen
Das Update auf die 1.0.4 gibt es bei Robbe auch noch nicht offiziell (warum auch immer). Man findet in den verschiedenen Foren aber immer wieder Aussagen, dass man es von Robbe per Mail erhält wenn man fragt. Und dass Robbe es erlaubt, dass das Update dann weiter verteilt wird per Mail o.Ä. - jedoch nirgends zum Download angeboten werden darf.
Der Gerd Giese hat das Update übrigends auch - vielleicht kennt ihn hier ja einer und kann es von ihm bekommen.

Sollte sich hier also einer müßigen bei Robbe mal nach zu fragen oder das Update sonstwo herzubekommen ... ich hätt' gerne eine Kopie :)

#30 Re: ROBBE POWER PEAK TWIN EQ-BID 1000W

Verfasst: 02.06.2012 10:40:05
von Sky_
Hallo,

ist dass eine Beta Version?