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#241 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 30.06.2012 13:58:36
von Janis
Ok, Crizz
Das heisst ich müsste mir 2 6s kaufen. Könnte ich den 2 lose 3900 bekommen. Oder gibt es keine losen Pion zellen?
Dann kaufe ich mir selber 2 stk. 7 s Balancerstecker und mache mir dann 2 / 7s Packs.
Lg Janis
#242 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 30.06.2012 15:51:25
von Daniel Gonzalez
Wie ich die 12S 4800er in den Goblin reinbekomme, zeige ich heute Abend mit einem Photo.
Blähen ist kein Problem, da sie nicht blähen

... ne Spaß beiseite, ich habe sie hochkant drin und es geht gut rein. Man muss nur eine Kleinigkeit am Goblin ändern, das zeige ich dann heute Abend mit.
War gerade Fliegen und habe nachdem ich 4500 mAh verbraten habe mit 62 Grad runtergekommen. War etwas grenzwertig, aber die Meinung aller anwesenden war ... DER ist schnell ^^
Drift hatte ich nach dem Flug 5 mV nur gleich laden wäre nicht drin gewesen. Wobei wir momentan gerade 33 Grad im Schatten haben.
Grüße,
Daniel
PS: soll ich das Bild erklären? Ich denke ich brauch nicht sagen, was ich mit meinem Goblin über 30 Sekunden gemacht habe

Das ganze von der 1450er Drehzahl hoch auf die 2300er.
#243 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 30.06.2012 16:07:08
von Crizz
Janis, Einzelzellen sind prinzipiell kein problem - sofern genau wie die Packs gerade ab Lager verfügbar. Ich hab aber i.d.r. immer einen gewissen Bestand, da ich die eh für Aonderkonfektionierungen brauche. Rest können wir gerne per PN genauer besprechen, muß den Thread nicht unnötig füllen.
@Daniel : da haste es ihm heute aber mal tüchtig gegeben - das ist natürlich schon Limit, bei 4500 mAh 62° - das ist im Betrieb schon die Spezifikationen mehr als ausgenutzt

#244 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 30.06.2012 23:41:52
von Daniel Gonzalez
Hier die Bilder. Man sieht, dass ich nur etwas die Motorschutzplatte mit dem Dremel "beschnitten" habe
Grüße,
Daniel
#245 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 01.07.2012 10:32:07
von don_king
Da merkst du es wenigstens sofort wenn der Akku ein bisschen gebläht ist.

Kann es sein, dass die Riemenscheibe schonmal an der Platte geschliffen hat? Sieht irgendwie so aus.
Bei den Bildern habe ich doch weniger Bedenken den Akku flach in den Akkuschacht vom Diabolo zu stecken, dann kommt der Schwerpunkt etwas höher...
Gruß Stefan
#246 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 01.07.2012 12:41:57
von Daniel Gonzalez
Ja, hat geschliffen. Ist aber egal.
#247 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 02.07.2012 19:12:58
von DDM
Hab jetzt auch 2x 6S 3900mah für mein E720 bestellt.
Bin schon sehr gespannt auf die Teile. Meine Hoffnung ist ja, das ich mir beim Laden ordentlich was an Zeit einspare. Das nervt mich immer am meisten.
@Chrizz: Wie siehts eigentlich bei den Akkus mit parallel Laden aus? Finde das recht attraktiv eigentlich und hab mir das auch schonmal überlegt ...
#248 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 02.07.2012 19:14:36
von Crizz
Wie soll es da aussehen ? Solange die halbwegs identisch entladen sind seh ich da kein Problem, hab es nie probiert, sollte aber genausowenig Thema wie bei Lipos sein.
#249 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 02.07.2012 22:50:00
von Daniel Gonzalez
Ich lade nur noch parallel

#250 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 02.07.2012 23:04:46
von Crizz
Das Problem bei Xoner´s P-Ion Packs konnte übrigens auch geklärt werden : Die Pcks sind in Ordnung, das Ladeequipment de-balanciert die Packs leider. Nach einer Ladung am PowerLab 8s konnte ein Ladungsunterschied von fast 300 mAh zwischen der abdriftenden Zelle und dem Rest des Packs festgestellt werden. Danach war alles im Lack, maximal 23 mV unter Last im 6s-Pack, bei Entladeschluß deutlich weniger, beim Laden bis 4,1 V fast keine Differenz ( max. 2 mV , bei unbalanciertem Laden ! ).
Daher an dieser Stelle auch nochmal die Empfehlung : wenn euer Lader eine einstellbare Spannungsgrenze für den Einsatzpunkt des Balancer hat, stellt den möglichst hoch ein - bei mir wird vor 4,1 V nix balanciert, und selbst danach ist der Balancer quasi arbeitslos. Bei Junsi-Ladern kann z.b. "during CV-phase only" eingestellt werdem da wird ann erst bei erreichen der Ladeschlußspannung der ersten Zelle die den Wert hat der rest angeglichen.
Soltle das Equipment sowas nicht haben und auch noch auf den Anschluß des Balancers bestehen und es zu langem balancieren zum Ladeende kommen :
Ladet die P-Ion einfach im Li-Ion-Mode unbalanciert ( das macht fast jeder Lader mit ) und das bis 4,1 V - danach Modus auf Lipo umschalten und balanciert fertigladen, nach Möglichkeit auf 4,17 V , sonst eben auf Lipo-Niveau, das ist dann auch okay.
Wer seine Packs schonen will und maximale Zyklendauer erreichen will sollte das laden auf 4,1 V bevorzugen.
Da ich häufig wegen Lagerung gefragt werde, hier nochmal "public" :
Lagern bei mehr als einer Woche Nichtbenutzung am besten bei unter 18°C , vollgeladene Packs sollten nicht läünger als eine Woche liegen, Lagerspannung 3,65 ..... 3,90 V / Zelle und idealerweise 10....16°C - vor der Verwendeung auf jeden Fall im normalen Wohmraum 12 h liegen lassen, damit die Zellen durchwärmen, alternativ 1 h Wärmekoffer und alles ist im Lack. Zellen mit weniger als 12°C bitte nur mit 2c laden, ab 16°C sind 3c okay und zwischen 18°...40°C kann mit 4c geladen werden - über 40°C ( z.b. direkt nach hartem Flugeinsatz ) nicht mehr als 3c. Dann habt ihr lange Spaß daran.
Ich werde in den nächsten Tagen das Merkblatt überarbeiten und diese Dinge einflißen lassen, das ganze wird dann im Shop zum Download die alte Vor-Version ersetzen.
#251 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 03.07.2012 08:28:38
von DDM
Habs schon angenommen, das es kein Problem ist. Aber wollte zur Sicherheit einfach mal nachfragen.
#252 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 03.07.2012 08:41:19
von Crizz
Ist auch richtig so - lieber einmal mehr gefrgt als einmal zu viel falsch gemacht. Ist der Schaden erstmal da ärgert man sich, warum man nicht vorher gefragt hat.
#253 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 06.07.2012 13:58:02
von xoner
Hallo,
Chris hat Recht war in meinem Fall meine Ladegeräte und der betreffende Akku "P-Ion 02". Jetzt lade ich mit dem einem Lader im LiIonMode mit 8,2A bis 24,6V. Dannach mit den andere Lader im LipoMode mit 3,5A und Balancing, genau 10 Minuten dann schaltet der Lader aus. Durch die Ladeschlusseinstellung am Lader auf 10 Minuten ist dann die Spannung der P-Ion auf 4,16 bis 4,18V/Zelle das klappt prima und die Zellen können nicht überladen werden.
Anbei nochmal Bilder vom loggen via CellLog 8S, im Logo 500, Peaks bis 145A bei 1800U/min. Ich kann 8 Minuten mit den Packs fliegen und die Akkus brechen auf 20,1V ein bei 3500mAh Entnahme.
Akku P-Ion 01 und 02 haben 47 Zyklen
Akku P-Ion 03 und 04 haben 30 Zyklen
LG aus HH
Stephan
#254 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 06.07.2012 14:22:54
von xoner
Ich muss hier auch nochmal Chris loben ich habe meinen Akku zu ihm geschickt und er hat ihn nicht nur komentarlos zurück geschickt, nach dem Motto alles in Ordnung, sonder das ganze auch mit Diagrammen und Statmens via Mail belegt.
Klasse Services kann ich dar nur sagen, dass kenne ich von anderen Lieferanten/Herstellern nicht.
Also ich kann die Akkus nur empfehlen und vermisse keine Lipos und der Service von Chris ist vorbildlich.
LG
Stephan
#255 Re: P-Ion-Zellen im 200 Zyklen-Test
Verfasst: 09.07.2012 07:24:48
von DDM
Gestern den ersten Einlernzyklus verflogen ... laaaaangweilig
Piros auf der Stelle, Piroachten und bisl Rundflug ... naja hilft ja nichts. Jedenfalls hat mich das IISI bei erreichen der 20% Grenze gewarnt und dann bin ich gelandet. Die Spannungswarnung war auf 3,5V aber hat nicht angeschlagen. Nach dem landen hab ich drauf geschaut und die Zellen waren bei 3,64V/3,65V.
Bin allerdings erst um 22 Uhr heim gekommen und dann gleich ins Bett. Log von IISI werde ich heute mal anhängen falls es jemand interessiert.
Effektiv wars der zweite Zyklus, den ersten hab ich am Ladegerät gemacht, aber das dauert zu lang und geht auch nur bis ~3,85V.