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#271 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 01.03.2017 08:18:00
von roque
An die Schwärme von PaketDrohnen, die immer wieder als Begründung angeführt werden, kann ich nicht glauben. Szenarien wie das folgende machen mich jedoch nachdenklich.

https://www.heise.de/tp/features/Minidr ... 35913.html

#272 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 01.03.2017 08:30:15
von Crizz
Wenn man sich ansieht, was in dem Bericht die Houthi vorgestellt haben, geht es aber weniger um Multicopter als vielmehr um Drohnen mit höherer Reichweite und Payload, und dazu sind Flächenmodelle einfach eher prädestiniert. Mit einer der Gründe, warum ich mich gegen die globale Verwendung des Begriffes "Drohne" Zusammenhang mit Multicoptern verwehre. Es wird so vieles in einen Topf geworfen, umgerührt und damit letztlich in der Allgemeinheit der Irrglaube unterstützt, Multicopter-Piloten seien mit Terroristen gleichzusetzen.

#273 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 08.03.2017 00:38:01
von bzfrank
Die Abstimmung findet im Bundesrat nun am Freitag statt. Die 954stige Plenarsitzung beginnt 9:30. Die Drohnenregelung 39/17 findet sich als Tagesordungspunkt 79 von insgesamt 89. Ein Live-Feed wird auf der Bundesratswebseite zu sehen sein. Üblicherweise dauert eine Sitzung trotz der Menge an Abstimmungen nur 3-4 Stunden.

Am Freitag nachmittag sollten wir dann Bescheid wissen. Es zeichnet sich eine Annahme der Regelung ab, unter Massgabe von Änderungen. Welche das genau sein werden und ob es die für uns wichtige betrift wird noch spannend.

#274 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 11:53:00
von EOS 7

#275 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 15:05:29
von binolein
So. Der Drops ist gelutscht. Vorerst! Auf EU Ebene bastelt man an noch schlimmeren Regeln.

Hat der "Aufstand" doch Früchte getragen. Den Aufwand, den man dafür als Einzelner dafür aufwenden musste wäre nun für jeden ein Klacks gewesen.


Gruß
Thorsten

#276 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 17:53:27
von bzfrank
Jup! Diese Runde ging dank Bundesrat an uns! Dobrindt / BMVI hat ja auch schon angekündigt die Neufassung so zu akzeptieren. Fragt man sich: Warum nicht gleich so? ;)

Eine EU Regelung kommt nicht vor 2018 und wenn per "Grandfathering" Landesregeln übernommen werden sollten gibt es nun schon in D-Land eine entsprechende Regelung. Eine die erstmals in Europa Copter von Modellflug trennt und kein Höhenlimit für Modellflug vorsieht (mit Kenntnisnachweis)!

#277 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 22:39:58
von David Tobias
Klingt nicht schlecht... fürs Erste.

Wie sieht es jetzt mit der 2kg-Grenze aus, braucht man nach jetztiger Leseart über 2kg ebenfalls einen Kenntnisnachweis?

Grüße
David

#278 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 22:51:06
von echo.zulu
Nunja wie üblich fehlen noch viele Definitionen, die jetzt erst im Nachhinein spezifiziert werden müssen:
  • Kenntnisnachweis - Wer darf ihn ausstellen und was umfasst er überhaupt?
  • Modellfluggelände - Was ist das? Genügt einfach nur die Pacht durch einen Verein bzw. Interessengemeinschaft, oder benötigt ein Modellfluggelände zwingend auch eine Aufstiegsgenehmigung um als solches zu gelten?
  • Überwachung - Wer ist für die Überwachung zuständig und welche Befugnisse hat er?
Viele weitere Fragen werden mit Sicherheit noch aufkommen. So gesehen bleibt die Sache für mich sehr spannend.

#279 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 23:03:50
von goemichel
echo.zulu hat geschrieben:Nunja wie üblich fehlen noch viele Definitionen, die jetzt erst im Nachhinein spezifiziert werden müssen:
  • Kenntnisnachweis - Wer darf ihn ausstellen und was umfasst er überhaupt? Steht in § 21e Absatz 1 und 21a Absatz 4 der Verordnung
  • Modellfluggelände - Was ist das? Genügt einfach nur die Pacht durch einen Verein bzw. Interessengemeinschaft, oder benötigt ein Modellfluggelände zwingend auch eine Aufstiegsgenehmigung um als solches zu gelten? Steht in § 21a Absatz 4 Satz 2 der Verordnung
  • Überwachung - Wer ist für die Überwachung zuständig und welche Befugnisse hat er? Welche Überwachung meinst du?
Ich hab einfach mal in dem Zitat geantwortet...

#280 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 10.03.2017 23:10:59
von Crizz
Ab 2 kg wird ein Kenntnisnachweis benötigt, und zwar ab 01.10.2017 (Ende der Übergangsfrist). Die AE für gewerbliche entfällt und beginnt erst bei 5 kg.

#281 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 11.03.2017 15:24:23
von echo.zulu
Danke Michael.
Gibt es denn schon irgendwo den endgültigen Text? Ich muss leider zugeben, dass die Bundesratssitzung für mich doch recht unübersichtlich war, da dort immer nur über irgendwelche Ziffern abgestimmt wurde.
goemichel hat geschrieben:
  • Überwachung - Wer ist für die Überwachung zuständig und welche Befugnisse hat er? Welche Überwachung meinst du?
Damit meinte ich wer für die Überwachung der Gesetze zuständig ist und evtl. auch Kontrollen veranlasst. Bisher waren ja die jeweiligen Landesbehörden zuständig. Es war doch mal die Rede davon evtl. private Kontrollinstanzen zu schaffen.

#282 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 11.03.2017 17:25:11
von goemichel
echo.zulu hat geschrieben:Es war doch mal die Rede davon evtl. private Kontrollinstanzen zu schaffen.
Nee nee, das ist (rein rechtlich) gar nicht möglich und vorgesehen. Die einzigen Privaten, die in dem Ganzen mitmischen, sind die "beauftragten Verbände", die den Kenntnisnachweis "abnehmen". Ansonsten bleiben die Landesbehörden sowie das Luftfahrtbundesamt zuständig.

Einen endgültigen Text gibt es (noch) nicht. Wenn die Änderungen in Kraft getreten sind, werden die hier eingearbeitet: http://www.gesetze-im-internet.de/luftv ... index.html

#283 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 11.03.2017 18:31:41
von echo.zulu
Danke Michael. Ich hab mir jetzt den Gesetzentwurf und die Anmerkungen vom Bundesrat runtergeladen. Ist ne ziemliche Puzzelei bis man was zusammen hat. Nun warten wir mal ab was da noch so kommt und was Brüssel dann als nächstes erfindet um uns das Leben schwerer zu machen. Unsere Landesbehörde hatte auch mal jemanden "privat" beauftragt um bei dem Modellflugvereinen vorstellig zu werden. Da kamen damals auch sehr interessante Ansichten zu Tage. Aber augenscheinlich läuft der Sheriff bei uns wohl nicht mehr rum.

#284 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 16.03.2017 19:51:29
von bzfrank
Die Neufassung der Verordnung (mit den Änderungen des Bundesrats vom 10.3.) steht nun für den 29. März 2017 zur Abstimmung im Bundeskabinett. Das kann sie entweder annehmen oder komplett verwerfen, Änderungen sind nicht mehr möglich. Da das BMVI bereits Zustimmung signalisiert hat, wird sie höchst wahrscheinlich passieren und tritt damit vorausschtlich ab 1.4. in Kraft. D.h. ab diesem Zeitpunkt braucht jedes Modell >250g eine feuerfeste Beschriftung mit der Anschrift den Besitzers. Für den Erwerb des "Kenntnisnachweis" wird es eine Übergangsfrist bis voraussichtlich 1.10. geben.

#285 Re: Die Katze ist aus dem Sack: Dobrinths Neuregelung

Verfasst: 23.03.2017 14:24:37
von echo.zulu
Es gibt beim BMVI bzw. der Bundesregierung eine FAQ, die die neuen Regeln der Luft-VO kompakt zusammenfasst:

https://www.bundesregierung.de/Content/ ... 27618.html

Ist ein bisschen besser lesbar, als der trockene Gesetzestext.