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#31 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 12:04:35
von Kraeuterbutter
@Timmey:
kommt immer auf den Flugstiel an, klar wird der Jazz bei 70% nicht in jeder Situation halten
die Zahlen hab ich auch nur so hergenommen..

ABER:
auf jedenfall wird der Jazz mit 70% weniger einbrechen wie mit 100%

drum hab ich überigens ja auch immer "Gaskurve" auch angeführt, weil damit kann man anscheinend nochmal ne Minute mehr Flugzeit rausholen (wurde in Foren berichtet, habs selber noch nicht getestet)

#32 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 12:19:16
von Kraeuterbutter
Und bei modernen Reglern sind die Schaltverluste wirklich nicht hoch. Ein Lötkolben erzeugt mit 20 Watt schon eine respektable Temperatur. Wie viel Watt kann ein Regler in Hitze umwandeln, wenn er nur handwarm wird ? 5 Watt ? Bei 600 Watt Motorleistung eigentlich zu vernachlässigen.....
also das finde ich ist ein wirklich gutes Argument
es kann wirklich nicht SOOO viel sein, wass da an Schaltungsverlusten verloren geht..
sonst wär mein Jazz nach einem 7min flug nicht nur lauwarm

@FPK:
Das Gov-Setup bräuchte aber auch mehr Leistung, da er sonst die 2000rpm nicht durchziehen würde, vor allem wenn der Akku leer wird.
klar, stimmt schon..
nur bewegt sich z.b. der Strom 90% der Zeit im Bereich von 20A, und da brauch ich dann weniger strom bei 2000rpm wie der 100%-durchgeschaltete bei 2200rpm (aufgrund des geringeren Luftwiderstandes)
und wenn dann Leistung abverlangt wird und der 100% REgler auf 2000rpm absackt und der Regler im Gov-Mode auf 100% rauffährt um die 2000rpm weiterhin zu halten brauchens dann wieder gleichviel
ist die LEistung noch höher, brechen beide gleich ein

einziger Vorteil: der 100%-Regler bei 2200rpm bringt ein wenig Schwungmasse mit bis er bei 2000rpm abgesackt ist...
die hat der Regler im Gov-Mode auf 2000rpm nicht


wegen dem "idealen" Akku SLS ZX:
es kommt noch der Motor dazu !

Beispiel von Plettenbergseite:
ok, ist grad inaktiv die Seite

Beispiel von Lehner Seite:
http://www.lehner-motoren.de/diagramm/1 ... _liste.txt

ja, die Spannung sackt in dem Beispiel auf 97% ab
die Drehzahl aber auf 83%

also auch bei absolut konstanter spannung (was auch die SLS ZX nicht bringen)
wirst du beim E-Motor einen Drehzahleinbruch sehen

also ohne Gaskurve oder Gov-Mode wird es NIE eine konstante Drehzahl geben können

#33 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 12:19:59
von Timmey
Kraeuterbutter hat geschrieben:@chris: so seh ich das auch..

zwar bedeutet Regler auf 100% nicht unbedingt dass die Drehzahl höher ist, weil man ja umritzeln kann..
nur ob das halt in der Praxis auch sinnvoll machbar ist, weil irgendwann hat man dann keine leistung mehr..

das ist ja der Vorteil von Gov-MOde/Gaskurve:
obwohl ich mit niedrigerer Drehzahl fliegen kann, hab ich trotzdem Leistung

achja, wegen Luftwiderstand:
wie sehr sich das auswirkt hab ich im Spike-Forum gesehen
da hat jemand gepostet, was der Spike bei 4000rpm im Schwebeflug braucht !
er braucht - obwohl unter 1kg Abfluggewicht - allein beim Schweben mehr Leistung,
wie ich mit meinem 1,6kg schweren AcrobatSE beim Kunstflug (Leistung im Durchschnitt)

ist wohl auch mit eine Erklärung, warum ein
AcrobatSE 35min rumfliegen kann, bzw. 20min lang Kunstflug möglich ist
und beim Rex500 das scheinbar nicht geht
Den Acrobat SE sehe ich da als Einzelfall, dass geringe Gewicht und die Möglichkeit wirklich große Lipos unterzubringen reissts einfach raus. Vorallem mit AC3 ein richtig geiler Heli.

#34 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 12:27:04
von Kraeuterbutter
wegen AC-3X und Gov-Mod:

das wäre ja eigentlich der letzte konsequente Schritt:

das was AC-3X/V-Stabi mit dem Heck macht (AGIEREN wenn Drehmomentänderungen bevorstehen und nicht REAGIEREN wies alle normalen Kreisel machen)
müsste man auch mit der Motor"bestromung" machen
-> wenn ich Pitch geben oder zyklisch was steuer, müsste der Regler sofort AGIEREN, statt Reagieren wenn die Drehzahl bereits am Einbrechen ist

#35 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 19:46:49
von 3d
Die Motorwicklung hat auch immer einen Ohmschen Widerstand.
eine spule...? ohmschen widerstand?
:?
sicher?
anderes Beispiel:
die Dauerflieger...
wer sind die dauerflieger und was fliegen die?


hat eigentlich schon jemand eine kleine gaskurve im governermodus probiert?
ich hab mal aus versehen eine 0-100 gaskurve geflogen :oops: . das ging natürlich gar nicht.
aber so 80-75-75-75-80 könnte vielleicht gehen.

#36 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:00:33
von DH-Rooky
3d hat geschrieben:
Die Motorwicklung hat auch immer einen Ohmschen Widerstand.
eine spule...? ohmschen widerstand?
:?
sicher?
Jeder Leiter hat einen ohmschen Widerstand. Lernst du gar nix in der Schule?

#37 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:05:04
von Kraeuterbutter
ich flieg so eine Gaskurve..

flieg sowas wie

14%-10%-10%-10%-10%-10%-10%-10%-14%

irgendwie so schaut das aus
war mal ein versuch, und ist jetzt immer noch drin..

bei Schwebepitch (Drehzahl 1090U/min) hab ich eben die 1090U/min, und wenn ich voll positiv oder voll Negativ pitch gebe erhöht er noch minimal die Drehzahl damits a bissal flotter nach oben geht ;)

#38 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:08:36
von 3d
oha,
wenn schon teillast, dann richtig? :mrgreen:
bei 14% steht die drehzahl bestimmt 1a :D
Jeder Leiter hat einen ohmschen Widerstand
aber ne spule ist kein normaler leiter.
:?

#39 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:16:28
von FPK
3d hat geschrieben:oha,
wenn schon teillast, dann richtig? :mrgreen:
bei 14% steht die drehzahl bestimmt 1a :D
Jeder Leiter hat einen ohmschen Widerstand
aber ne spule ist kein normaler leiter.
:?
http://de.wikipedia.org/wiki/Spule_%28E ... 4relemente

#40 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:28:40
von 3d
ja da steht es doch
In der Elektrotechnik sind Spulen Induktivitäten...

#41 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:50:09
von DH-Rooky
3d hat geschrieben:aber ne spule ist kein normaler leiter.
:?
wirst du nie müde deinen Mangel an logischem Denkvermögen immer wieder aufs neue unter Beweis zu stellen?

#42 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 20:52:02
von Kraeuterbutter
müssen diese Anflegelein sein ?

#43 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 19.06.2008 21:30:10
von DH-Rooky
Kraeuterbutter hat geschrieben:müssen diese Anflegelein sein ?
hast Recht, hab mich hinreißen lassen

#44 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 20.06.2008 00:19:17
von Basti86
Säg deinen Motor dochmal auseinander, dann wirste feststellen das das einfach nur nen langer Draht ist, und der hat logischerweise auch nen Ohmschen wiederstand....

#45 Re: 5S Konfig zum laaaaaaangen Fliegen

Verfasst: 20.06.2008 08:25:34
von chris_kmn
3d hat geschrieben:eine spule...? ohmschen widerstand?

sicher?
Also um 3d mal in Schutz zu nehmen: In der E-Technik wird der Ohmsche Widerstand in der Tat vernachlässigt (so rein theoretisch) und nur mit der Induktivität gerechnet. Aber auch nur, wenn es dabei nicht un thermische Belastungen geht.

Aber der Ohmsche Widerstand wird ja sowohl in den Datenblättern der Motoren als auch bei unseren Akkus mit angegeben. Und ein Akku sollte ja auch "nur" eine Kapazität sein :-)