rex-freak hat geschrieben:damals ist mir einer der Flugkollegen in München-Blumenau...beim Wildfliegen mit seinem T-Rex 500 aufs Autodach geknallt....versteuert.
Er bei DMO, ich bei DMFV.
Die DMO war damals ein wenig schwer zu erreichen, da es wohl ein Privatmann daheim regelt für die Versicherung.
Nach kurzer Zeit wurde aber alles geregelt! Also eigentlich doch recht unkompliziert.
Für mich gab es auch keine großen Nachfragen seitens der Versicherung...bis auf die natürlich übliche Schilderung des Sachverhaltes.

Solange keine großen Sach bzw. Personschäden vorliegen wird das meistens keine Probleme geben.

Jetzt ist genau das aus dem Thread geworden, was ich erhofft hatte! SUPER. Vielen Dank für Eure tollen Beiträge! Bitte weiter so, es bleibt spannend!

Weiß jemand, wo man die kontrollierten Lufträume in Deutschland auf ner Karte findet? Ich such seit ner Stunde das Internet ab, finde aber nix. Das gibt's doch nicht!

IDU72 hat geschrieben:Weiß jemand, wo man die kontrollierten Lufträume in Deutschland auf ner Karte findet? Ich such seit ner Stunde das Internet ab, finde aber nix. Das gibt's doch nicht!

Ist essentiell wichtig!

http://www.vfr-bulletin.de/web20/index.htm
Rechts oben auf ICAO Karte, dann sieht Du auf jeden Fall, wo Du genau prüfen musst, und wo Du "nur" auf den Boden achten musst.
Bei mir ist eine Kunstflugarea über der Elbe, endet ca. 50 Meter vor "meinem" Flugfeld.

Danke Tracer! Witziger Weise hab ich die Karte vorhin schon mal gefunden, nur wurden da keine roten Punkte beim Zoomen mehr angezeigt. Jetzt geht es aber. DANKE!!!

Hi Ingo.
Hier gibt es auch einen Thread zu dem Thema. Falls Du Fragen zur ICAO Karte und deren Interpretation hast, darfst Du Dich gern bei mir melden.

Die von Tracer verlinkte offizielle Karte der DFS ist sicherlich die (w)(r)ichtige Quelle.

Wer sich das etwas weniger verhieroglypht und ggf. auch räumlich anschauen will, dem sei spaßeshalber noch
http://www.skyfool.de/luftraeume/
empfohlen, da gibts die Luftraumstrukur als KMZ-Datei, die man in Google Earth reinladen kann. Aber VORSICHT, das ist inoffiziell und unverbindlich

gruß
andi

Naja....der Schaden am MB Viano war schon nicht unerheblich! Ist immerhin ein großes Dach und an nem Bus.
Aber natürlich nichts im Vergleich zu einem Personenschaden!
Der hätte damals auch passieren können....wenn wir nicht zu zweit unter der Heckklappe gestanden wären :p
Und die Kinder die kurz zuvor noch neben Auto standen waren auch schon weiter gezogen.

Luftraumbestimmungen wurden eingehalten und Genehmigung des Grundstücksbesitzers lag wohl auch vor....wobei ich als Versicherungsgegner dazu nicht gefragt wurde.

acanthurus hat geschrieben:als KMZ-Datei, die man in Google Earth reinladen kann.

Habe ich mir doch glatt mal Google Earth installiert

Ist schön anzusehen, ja, aber die restricted area bei mir um die Ecke fehlt. Trotzdem schöner Link, danke

rex-freak hat geschrieben:wobei ich als Versicherungsgegner dazu nicht gefragt wurde.

Warum auch? Ist ne Haftpflicht. Dich bezahlen sie, egal, was passiert ist.

Fragen kommen höchstens beim Verursacher.

Wir hatten schon mal nen Schaden um 1500 Euronen.
Allerdings von einer gepachteten Wiese aus und mit Einschlag in ein Auto.

Der Schaden wurde umgehend reguliert (DMFV) Versicherung Typ III.


Harald

So! Dann berichte ich jetzt mal vom Flugleiterseminar den häufigst diskutierten Fall. Der Carl Sonnenschein vom DMFV hat das gut auf den Punkt gebracht und eine Telefonische Rücksprache mit dem DMFV ergab das selbe.

Folgender Fall: Wildflieger, Modell <5KG, Versicherungsform 2, keine Genehmigung des Grundstückseigentümers, der Sorgfaltspflicht wurde so gut es geht genüge getan.

Rechtlich nicht ganz sauber, weil keine Erlaubnis des Eigentümers - klar.

Versicherungstechnisch gedeckt aufgrund der Kausalität. Die KAUSALITÄT ist hier das Zauberwort.
Bedeutet: Wenn ich da fliege und einen Schaden produziere wäre dieser sowohl mit, als auch ohne Erlaubnis des Eigentümers passiert.
Wenn ich nicht vorsätzlich handlele und in ein Auto fliege wäre das ja mit und auch ohne Erlaubnis des Eigentümers passiert. Das heißt die Erlaubnis des Eigentümers ist nicht kausal im Zusammenhang mit dem Schaden.

Das beste ist man ruft seinen Versicherer an, schildert die Situation wo man fliegt und erfragt die Deckung (Schutz). Auch nach der Kausalität fragen.

Wie sehen denn eigentlich die Gesetze in den USA dazu aus? Ich hab' mir gerade die "Road to Ircha"-DVD angeguckt, wo die überall rumfliegen ist zwar ganz lustig, aber teilweise auch ganz schön gefährlich...

crashmaster hat geschrieben:Wie sehen denn eigentlich die Gesetze in den USA dazu aus? Ich hab' mir gerade die "Road to Ircha"-DVD angeguckt, wo die überall rumfliegen ist zwar ganz lustig, aber teilweise auch ganz schön gefährlich...

Erheblich liberaler als hier.
Aber, falls Du dort fliegen willst, achte drauf, dass die DMO nicht die USA mitversichert!

Übrigens, die DVD finde ich erheblich entspannter/sicherer als so manche Aktionen von bekannten Heli-Podcastern oder auch die Aktionen in Rimini.

IDU72 hat geschrieben:@Andre: Dann ist die Versicherung wertlos. Was nützt es mir wenn sie zahlt, ich dann aber anschließend Regressansprüche am Hals hab??? GENAU DARUM geht es mir. Was ist grob fahrlässig? Wenn ich jemandem absichtlich an den Kopf fliege, klar. Was aber, wenn ich beispielsweise an einem Feld fliege, an dem in einer Stunde zwei Spaziergänger vorbei kommen? Handle ich dann auch schon grob fahrlässig??? Verstehst Du, worauf ich hinaus will? Können wir sicher sein, dass eine Versicherung im Schadenfall zahlt, auch wenn wir uns verantwortungsbewusst verhalten?

Hab nicht alles gelesen, keine Zeit. Nur soviel: Der Sinn und Zweck einer Haftpflicht und die Pflicht, eine zu haben, soll NICHT DIR dienen, sondern dem
armen Schwein, in dessen Rücken grade noch dein Rotorblatt ausschwingt!
Ich unterstelle dir ja keine bösen Absichten, aber so wie du schreibst, stellt es selbst mir als Modellpiloten die haare - um wieviel eher dann jemandem,
der Unbeteiligter oder gar Geschädigter ist? Schon klar, so meintest du es wohl nicht, aber das geschriebene liest sich halt anders.

Bitte, liebe Leute, versucht bei diesem sensiblen Thema eine allzu egozentrische Sicht der Dinge zu vermeiden, das macht KEIN gutes Bild auf andere.

Zu den Luftraum habe ich eine Frage, einen Platz wo ich schon andere habe fliegen sehen und auch gerne fliegen würde wird als Class C mit folgenden Daten bezeichnet: Airspace Floor 1066m Airspace Ceiling 3048m.
Wie soll ich das interpretieren? Kontrollierter Luftraum ab 1066m? Darf ich dann da bis 1066m fliegen ohne besondere Aufstiegserlaubnis von der Kontrolle?