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#301 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 01.03.2017 16:39:34
von goemichel
Toku hat geschrieben:Vielleicht gehe ich das Risiko doch ein. Und wenn mal eine Niete nicht klappt, kann man die nachträglich noch fix auftupfen.
Frag doch mal Christian von MasterArtHelis, wie er das macht. Der stellt doch auch überaus detaillierte Rümpfe (500er-Größe) her. Vielleicht gibt er dir 'nen Tipp. ;)

#302 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 01.03.2017 18:06:52
von Toku
Vom Grundsatz ist die Idee nicht schlecht.
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass er sein "Geheimnis" nicht preis geben wird.
Ich habe den Baubericht damals interessiert verfolgt und da kam auch direkt die Frage nach den Nieten, die nicht beantwortet wurde.
Es wurde nur darauf hingewiesen, dass sie plötzlich da waren.

Ich weiß nun nicht, wie er sie genau macht, aber er verdient sein Geld mit den Rümpfen. Da gibt man seine Firmengeheimnisse eben nicht heraus.

#303 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 01.03.2017 20:44:40
von goemichel
Er soll ja nicht seine Firmengeheimnisse preisgeben, sondern nur sagen, ob die Nieten und Anbauten schon an der Urform sind oder ob er sie später hinzufügt.

#304 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 01.03.2017 21:38:35
von Husi
Toku hat geschrieben:Ich habe den Baubericht damals interessiert verfolgt und da kam auch direkt die Frage nach den Nieten, die nicht beantwortet wurde.
Den Bereicht habe ich damals auch sehr interessiert gelesen und meine mich erinnern zu können, das er die Nieten "mit einem Trick" in die Negativ-Form eingebracht hat. Was allerdings die von Peter angesprochenen Problemchen auch nicht umgeht bzw. nur bei Arbeitschritt 1 von 2 umgeht.

Viele Grüße
Mirko

#305 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 02.03.2017 00:07:18
von Toku
Ja, da ist natürlich auch was dran.
Das Problem ist ja nicht, die Nieten auf das Urmodel zu bekommen, sondern später alles vernünftig abzuformen/laminieren.

Aber je mehr ich darüber nachdenke, desto eher neige ich dazu, keine Nieten an das Urmodell anzubringen.
Die nachträglich hinzuzufügen ist nicht das Thema, aber sollte da was vorher schief gehen, würde ich mich maßlos ärgern.

@Husi:

wo du es sagst, meine ich auch, dass die in der Form gemacht wurden. So zumindest die Andeutungen.
Ich habe es damals probehalber probiert. Es war eine Katastrophe. Mit einem Handboher ging es da tatsächlich um eine viertel Umdrehung mehr oder weniger.
Entweder viel zu tief oder viel zu flach.
Das war mir dann wirklich zu heikel.

#306 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 02.03.2017 00:49:25
von echo.zulu
Um solche Vertiefungen nachträglich in der Form einzubringen würde ich mit einem Anlaufring arbeiten. Wenn der richtig am Bohrer befestigt ist bekommt man automatisch immer die gleiche Tiefe. Aber ich würde die Nieten auch hinterher am Rumpf anbringen und nicht schon in der Form. Anders sieht es aus, wenn man die Rümpfe in Serie fertigt. Dann hat man ja keine Zeit diese Arbeiten bei jedem einzelnen Rumpf durchzuführen - bzw. würde dies sicherlich nicht bezahlt werden. Aber dann sind die Formen stabiler und meist sogar aus Metall.

#307 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 03.03.2017 10:10:50
von Toku
Mir ist das Einbringen der Nieten in der Form deutlich zu heikel.
Da kann mal ganz schnell die ganze Mühe dahin sein.

Ich denke, ich habe mich entschieden, keine Nieten am Urmodell anzubringen.
Zwar kribbelt es gewaltig in den Fingern, das Modell mal mit den ganzen Nieten zu sehen, aber ich lass es.

Insgesamt bin ich dann auch kurz vor einem "Testsprüh". Die Bleche sind beinahe vollzählig aufgebracht.
Es ist wirklich interessant, wie viele da so zu finden sind, wobei sie auf den ersten Blick gar nicht so auffallen.
Und es ist auch erstaunlich, wie unterschiedlich das von Maschine zu Maschine sein kann.
Insgesamt habe ich Vorbildfotos von 4 unterschiedlichen Originalmaschinen und da sind doch echt viele Unterschiede.

Also kann man irgendwie auch nichts falsch machen, wenn man mal das eine Blech weg last und ein anderes setzt.
Das ist fast "künstlerische Freiheit" :mrgreen:


Gruß, Thorsten

#308 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 03.03.2017 13:06:16
von Helipitt
Hallo Thorsten,

ich denke das ist eine weise Entscheidung!!! :wink:

Zum Thema Schrauben für die Verglasung (oder so) bin ich unter "www.minischrauben.com" fündig geworden. Dort gibt es Schrauben (Linsen- oder Senkkopf mit Kreuzschlitz) ab 1mm (Gewindedurchmesser), 3mm länge und mit einem Durchmesser des Linsenkopfes (oder Senkkopf) von 1,8mm. Die Höhe des Linsenkopfes beträgt dann 0,6 mm.
Baut man einen Heli im Maßstab 1:10 würde der Durchmesser des Linsenkopfes somit 18mm im Original haben. Wäre das realistisch? Leider habe ich keine originalen Maße eines Schraubenkopfes von einem Heli. :(

Die Frontscheibe bei meiner Huey ist im Original auch mit "Linsenkopfschrauben" (und mit Unterlegscheibe) geschraubt. Dies werde ich bei meiner im Bau befindlichen Huey auch später machen. :wink:

Schöne Grüße
Peter

#309 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 03.03.2017 14:06:36
von echo.zulu
Die Schrauben sind meiner Erinnerung nach schon deutlich kleiner. Aber man muss sie auch von vorn herein größer machen, weil sie sonst eh übersehen werden. Manchmal ist ein bisschen Schummelei besser um die gewünschte Wirkung zu erzielen. Ich verweise da gerne auf die Plastikmodellbauer. Dort ist das auch immer ein Thema.

#310 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 03.03.2017 14:49:26
von Toku
Ich habe bisher immer bei Modellbauschrauben.de bestellt und auch alle möglichen Größen hier liegen.
Da sind auch welche in der genannten "Größe" dabei. Die wirken aber am Modell irgendwie überdimensioniert.

Aber anderseits habe ich ja auch nun Zeit, da sie nicht ans Urmodell müssen.
Und bei der BK sind es Senkkopfschrauben, die bündig mit dem Blech abschließen.

Gruß Thorsten

#311 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 05.03.2017 18:44:51
von Toku
Eigentlich wollte ich euch hier neue Bilder zeigen.

Meine Bilder habe ich alle bisher bei arcor gespeichert und verlinkt.
Nun hat arcor da einiges geändert und ich weiß nicht, wie ich die Bilder hier hochladen kann.

Vielleicht hat jemand Rat ?

#312 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 05.03.2017 19:55:49
von CubaLibreee
Wenn du hier im Antworten dingens bist, sind unter diesem Textfeld 2x Registerkarten, "Optionen" und "Dateianhang" hochladen.

Klick auf "Dateianhang hochladen", wähle über den "Durchsuchen" Button die komprimierte Fotodatei, dann setze ich Textfeld den Cursor dahin wo du das Bild einfügen möchtest, und klicke unten auf "Datei hinzufügen"...

Bilder schnell komprimieren, Dateien markieren, sende an email Empfänger... der Rest sollte klar sein...

#313 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 05.03.2017 19:57:59
von echo.zulu
Hier direkt hochladen? Anders wäre doof, denn wenn Du irgendwann Deinen Arcor-Account kündigst, dann ist der Thread hier kaputt.

#314 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 05.03.2017 22:30:17
von Toku
Ah, so geht das hier.
Dann werde ich es in Zukunft so machen

Danke !

#315 Re: BK 117 - 500´er - Rumpfherstellung

Verfasst: 05.03.2017 22:34:59
von Toku
Dann wollen wir auch mal direkt.

Die Rahmen und Bleche sind drauf.
Einen Teil habe ich aus dünnen Plastikstreifen gemacht, den anderen Teil aus Alu-Tape.
Jetzt wird nochmal alles schick gemacht und dann gibt es nochmal Farbe, bevor ich mich mit dem Abformen beschäftige
comp_82.jpg
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Irgendwie wirkt es gar nicht so, als ob da viele Bleche drauf sind, aber wenn man mal anfängt, die durchzuzählen, kommen doch recht viele zusammen.