Porsti hat geschrieben:Dann hätten sich aber viele sicherlich auch anders entschieden.

Genau.
Dann hätte ich jetzt noch meine T10, und würde einfach weiter abwarten, ob/was kommt.

Ich hatte gestern übrigens bei robbe noch nach den Rückgabeformalitäten meiner T-8 incl. aller Empfänger gefragt, da ich eine zugesicherte Eigenschaft nicht erhalten werde. Wie zu erwarten habe ich bis jetzt keine Antwort erhalten.

Porsti hat geschrieben:Ich hatte gestern übrigens bei robbe noch nach den Rückgabeformalitäten meiner T-8 incl. aller Empfänger gefragt, da ich eine zugesicherte Eigenschaft nicht erhalten werde. Wie zu erwarten habe ich bis jetzt keine Antwort erhalten.

Oh, cooler Ansatz, halt mich auf dem Laufenden!!!

Geht klar.

Porsti hat geschrieben:Ich hatte gestern übrigens bei robbe noch nach den Rückgabeformalitäten meiner T-8 incl. aller Empfänger gefragt, da ich eine zugesicherte Eigenschaft nicht erhalten werde. Wie zu erwarten habe ich bis jetzt keine Antwort erhalten.

Das wird interessant.

Ja, jetzt wird's interessant, da mir der freundliche Mitarbeiter jetzt kurz und knapp mitgeteilt hat, daß ich den Sender gekauft habe, "wie er zu diesem Zeitpunkt war." und somit eine Rückgabe nicht möglich wäre. Dies führte bei mir natürlich zu intensiverer Recherche und kramen in meinem Gedächtniss, was mein Prof damals in der Rechtsvorlesung erzählt hat. Interessant ist hier §434 BGB, welcher u.a. folgendes sagt:

Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers (§ 4 Abs. 1 und 2 des Produkthaftungsgesetzes) oder seines Gehilfen insbesondere in der Werbung oder bei der Kennzeichnung über bestimmte Eigenschaften der Sache erwarten kann,

Interessant ist hier, neben den Zusicherungen mir persönlich gegenüber, der Punkt "öffentlichen Äußerungen". Demnach liegt meiner Meinung nach ein Sachmangel nach §434BGB vor, nach welchem ich Nachbesserung verlangen kann. Da aber robbe mit dem Mailverkehr genau diese Nachbesserung ausgeschlossen habe mündet dies automatisch in einem Rücktrittsrecht vom Kaufvertrag.

Dies habe ich dem Mitarbeiter mitgeteilt und ihn jetzt nicht mehr gebeten, sondern aufgefordert mir die Rückgabemodalitäten mitzuteilen.



Sollte einer unter Euch sein, der mehr Rechtsverständnis hat und die Sache anders sieht, dann schreite er hier bitte aufklärend ein.

Porsti hat geschrieben:Sollte einer unter Euch sein, der mehr Rechtsverständnis hat und die Sache anders sieht, dann schreite er hier bitte aufklärend ein.

Für mich als Laie hört sich das zumindest plausibel an.

Ich habe den Sender nur und ausschliesslich gekauft, nachdem in dem Video der Robbe Mitarbeiter gesagt hat, die T8 wird Telemetrie per Softwareupdate können, die T10 jedoch nicht.
Hätte das sonst nicht gemacht, war mit der T10 echt zufrieden.

ich sehe das genauso wie Porsti das hier erklärt hat. Wenn es das besagte Video noch gibt und auch die äußerung das es keine Telemetrie gibt noch zufinden ist dann würde ich da Teil glei zurückschicken und mir nen neuen Sender kaufen. Futaba finde ich sowieso bissl crazy

KoaxKalli hat geschrieben:Wenn es das besagte Video noch gibt

Davon habe ich zumindest ne Kopie auf dem Rechner.

Hallo Porstsi.
Dann erzählt mal was daraus geworden ist. In meinem Rechtsverständnis hast Du gar keine Handhabe. Den Kaufvertrag hast Du mit dem Händler und nicht mit Robbe geschlossen. Im Kaufvertrag musst Du dann auch erklärt haben, dass Du den Kauf an die genannten Bedingungen koppelst. Wenn Du darüber eine schriftliche Erklärung hast, dann kannst Du den Kaufvertrag anfechten. Dein Händler kann wiederum versuchen seinen Kauf bei Robbe rückgängig zu machen. Ich verstehe eure Enttäuschung und eure Wut, aber gebe dem Ansinnen der Rückgabe wenig Chancen. Warten wir mal ab, was dabei heraus kommt.

echo.zulu hat geschrieben:Warten wir mal ab, was dabei heraus kommt.

Eben.
Bei mir steht nicht zur Diskussion, die T8 zurück zu geben, ich habe zu viele Empfänger, um "mal eben" auf ein anderes System zu wechseln.
Das wird auf jeden Fall ein längerer Zeitraum mit "Parallelbetrieb".

Aber mich interessiert auf jeden Fall, wie es hier mit den Rechten des Verbrauchers aussieht.

echo.zulu hat geschrieben: Im Kaufvertrag musst Du dann auch erklärt haben, dass Du den Kauf an die genannten Bedingungen koppelst.

Sicher?
Maßgeblich für Endkundengeschäft ist doch das BGB?

Porsti hat geschrieben:Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers

Lese ich anders.

Nun, ich würde vorsichtig sagen: Erfolg. Ich soll mich an meinen Händler wenden, welcher sich mit robbe in Verbindung setzen soll. Damit ist zwar nichts zugegeben, aber zumindest besteht die Chance. Übrigens habe ich nicht nur die Rückgabe der T-8, sondern auch incl. aller dafür gekauften Empfänger ins Spiel gebracht.

So, und nun muß ich mir nur noch überlegen, ob ich das wirklich will.....


...aber vielleicht macht Tracer ja den Anfang

Porsti hat geschrieben:...aber vielleicht macht Tracer ja den Anfang

s.o.

tracer hat geschrieben:Bei mir steht nicht zur Diskussion, die T8 zurück zu geben, ich habe zu viele Empfänger, um "mal eben" auf ein anderes System zu wechseln.

Die 9 Empfänger, die ich vor der T8 hatte, könnte ich nicht zurück geben.
Ausserdem weiss ich nicht mal, wo die alle im Endeffekt herkommen. Also wohin zurück?
Einige waren regulär in nem Shop gekauft (aber bei unterschiedlichen), andere waren im Bundle mit nem Sender (hatte ja T6/T7/T10) vor der T8.

Hmm, einzige Lösung: Datum auf Kassenzettel vergleichen.

Porsti hat geschrieben:Hmm, einzige Lösung: Datum auf Kassenzettel vergleichen.

a) sind die natürlich nicht hier, sondern beim Steuerberater
b) Ich habe 2x R606FS, 2x R6004FF, 4x R607FS, kann ich nicht zuordnen, wo/wann wie die zu mir kamen.
Einzig die beiden 8 Kanäler könnte ich dem jeweiligen Bundle zuordnen.