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#6751 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 19:35:45
von Agrumi
@ Tilman

edles teilchen dein neues spielzeug! :thumbright: :thumbright:

#6752 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 19:53:46
von yacco
Schachti hat geschrieben:Will heute abend mal den nini quad updaten, und der hat nur den wii drauf sonst nischt.
Läuft das jetzt ?
Ich hab die v1.8 gerade auf meinen Quad (nur mit WMP+) aufgespielt, das Scharfschalten der Motoren funktioniert nach altem Schema ohne Änderungen. Nico, ich denke, du hast ein anderes Problem.

Die ersten Versuche, die neue Version mit dem LCD_Config (via EMULATE_SERIAL_LCD) anzusprechen, waren bis jetzt erfolglos. Ich mach jetzt erstmal einen Flugtest im Garten. :)

#6753 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 20:01:05
von thelars
Jingej hat geschrieben:naja, bist du schonmal "normalen" heli geflogen?
wenn nicht, ... also wenn du nur den WMP dran hast, musst du das Ding aktiv steuern - sprich DU musst es in waage halten.
mit ACC sensor (BMA, NUNCHUK...) sieht das schon wieder anders aus - da macht der das für dich, und du musst nur noch die position halten.

Gruß,
Jin'
zu meiner schande muss ich nein sagen...außer am phönix sim, bin immernoch am üben bevor ich an den 450er gehe..naja gut einen kleinen fixed pitch walkera fürs wohnzimmer hab ich schon geflogen..ich kann durchaus stabil schweben will ich meinen..nur der tri steht noch mit allen beinen am boden bis er von einem motor umgedreht wird..

hab gerade nochmal alles zerlegt und check nochmal alles durch..mal sehen ob ich noch einen fehler finde

edit: so wieder zusammen..aber immer noch nicht befriedigend :/

wenn ich mein tri festhalte und bisschen mehr als standgas gebe und dann die funktionen teste..drückt der motor bei roll rechts viel mehr als bei roll links *buäh*

#6754 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 20:20:41
von yacco
Mein Quad fliegt mit der v1.8, ich merke keinen großer Unterschied zur v1.7. Aber das war wohl zu erwarten, da ich nur mit WMP fliege.

#6755 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 20:25:59
von Schachti
ich kann nicht scharf schalten ??
nur von 1.7 auf 1.8

edit:
wenn man summensignal benutzt muss man das im sketch auf frei machen ;)

edit2:
im wohnzimmer fliegt die 1,8 ;) aber draußen ist es schon zu dunkel :(

#6756 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 21:40:57
von TR2N
Des Wahnsinns nächstes Kapitel..

Nachdem ich nun den Wackelkontakt an dem einen Ausleger durch Tausch des Motors und des Reglers beseitigt hatte, herausgefunden habe, wo welcher Regler angschlossen wird ( ;) ), ergibt sich mein schon hier erwähntes, nächste Problem: Das Schütteln (tataaaaa).

Meine werte Frau hat das mal auf Video festgehalten:



Habe schon mit unserem Tilman telefoniert und folgende Dinge haben wir bereits gemacht bzw. ausgeschlossen:

- Ein Propeller dreht durch, wird nicht richtig mitgenommen, habe alle vier fest angezogen. Problem besteht weiter
- Den P-Wert erhöht von 3,4 auf 4,0, I steht auf 0,023, D auf 13. Problem besteht weiter
- Regler nicht richtig eingelernt, haben alle vier neu eingelernt. Problem besteht weiter

Vor dem "Wackelkontakt" des einen Auslegers hatte ich das Problem m.E. nicht, genau kann ich das aber auch nicht mehr sagen. Kann es sein, das ein Regler oder gar Motor daran schuld ist? Im Schwebeflug und achten fliegen ist das Flugverhalten wunderbar, außer man gibt halt mal ruckartig Gas. Tilman hat noch vorgeschlagen, den D-Wert noch weiter zu senken und nochmal das "Startup"-Timing meines Black Mantis 12A-Reglers zu kontrollieren bzw. nochmal im Regler zu proggen.

Da hier so viele Experten unterwegs sind, was meint ihr? Habt ihr noch 'ne Idee? Bin langsam echt gefrustet und könnte :cry: ;)

Liebe Grüße,
Nico

#6757 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 22:14:25
von speedy
r0sewhite hat geschrieben:Bei 80KG Abfluggewicht ohne Flugakku müssten die 12 Motoren übrigens mindestens je 6,6KG plus Eigengewicht + 1/12 Akku heben können. Ich fürchte, mit 14x6" wird das eng.
Frag den Alf bzw. Crizz - die finden dir schon nen passendes Setup. :mrgreen:


MFG
speedy

#6758 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 22:34:12
von warthox
TR2N hat geschrieben:Des Wahnsinns nächstes Kapitel..

Nachdem ich nun den Wackelkontakt an dem einen Ausleger durch Tausch des Motors und des Reglers beseitigt hatte, herausgefunden habe, wo welcher Regler angschlossen wird ( ;) ), ergibt sich mein schon hier erwähntes, nächste Problem: Das Schütteln (tataaaaa).

Meine werte Frau hat das mal auf Video festgehalten:



Habe schon mit unserem Tilman telefoniert und folgende Dinge haben wir bereits gemacht bzw. ausgeschlossen:

- Ein Propeller dreht durch, wird nicht richtig mitgenommen, habe alle vier fest angezogen. Problem besteht weiter
- Den P-Wert erhöht von 3,4 auf 4,0, I steht auf 0,023, D auf 13. Problem besteht weiter
- Regler nicht richtig eingelernt, haben alle vier neu eingelernt. Problem besteht weiter

Vor dem "Wackelkontakt" des einen Auslegers hatte ich das Problem m.E. nicht, genau kann ich das aber auch nicht mehr sagen. Kann es sein, das ein Regler oder gar Motor daran schuld ist? Im Schwebeflug und achten fliegen ist das Flugverhalten wunderbar, außer man gibt halt mal ruckartig Gas. Tilman hat noch vorgeschlagen, den D-Wert noch weiter zu senken und nochmal das "Startup"-Timing meines Black Mantis 12A-Reglers zu kontrollieren bzw. nochmal im Regler zu proggen.

Da hier so viele Experten unterwegs sind, was meint ihr? Habt ihr noch 'ne Idee? Bin langsam echt gefrustet und könnte :cry: ;)

Liebe Grüße,
Nico
was mir noch einfällt:

- regler ansich. welche sind es?
- regler bremse aktiv?
- pid werte; wie fliegt er mit den default werten?
- dämpfung der sensoren; zu hart/weich

#6759 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 23:01:21
von r0sewhite
Bin mal so frei:
- Regler: Black Mantis 12A
- Bremse: ausgeschaltet per default
- k.A.
- hab ich auch schon angemerkt

Die hohe Frequenz klingt mir jedenfalls stark nach Differential-Anteil. Integral wäre langsamer aber heftiger.

#6760 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 08.08.2011 23:29:10
von Jingej
...vibrationen bei den gasstößen... also, irgendwie vibriert der rahmen/nicht steif genug... entweder rahmen versteifen oder mit den PID spielen...

#6761 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 09.08.2011 08:06:28
von TR2N
Jingej hat geschrieben:...vibrationen bei den gasstößen... also, irgendwie vibriert der rahmen/nicht steif genug... entweder rahmen versteifen oder mit den PID spielen...
Hallo Jin, moin Kollegen,

nee, da virbriert absolut nichts. Der Rahmen ("Plejad-Quadro-Mini") ist so steif, das man, wie ein Herr P. aus A. es immer so schön sagt, damit einen Nagel in die Wand schlagen könnte. ;) Die Plastikschrauben habe ich bei der Montage des selbigen durch Stahlschrauben samt selbstsichernden Muttern ersetzt. Das Teil ist wirklich absolut verwindungssteif und hart wie ein Brett.

Ich werde heute Abend nochmal den D-Wert auf 12 oder 11 absenken (war Tilman´s Vorschlag) und auch mal die Defaults laut warthox probieren, die waren glaube ich P=4,0, I=0,024 und D=14.

Wie gesagt, aufgefallen ist es mir erst nach Wechsel der Motor-/Reglerkombi.. Evtl. tausche ich auch nochmal den Motor und/oder Regler. Irgendwie muss der Fehler doch zu finden sein. So langsam entwickelt sich das Projekt zum Fulltime-Job! :D :(

LG,
Nico

#6762 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 09.08.2011 13:21:18
von x4FF3
Also, wenn das Ding zum Nägel in die Wand schlagen taugt, würde ich auf Sensor-Entkopplung/Lagerung tippen.

Ach ja PID-Default-Werte sind:

Roll-Nick 4,0 - 0,030 - 15
Yaw 8,0 0,030

#6763 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 09.08.2011 13:53:25
von klaus..
tach jungens...:-)

mein wii-hexa ist ja bald fertig und ich muss mir gedanken über einen summensignal-empfänger machen. ich habe spektrum dx7 im einsatz mit dem 9 kanal empfänger+satellit. jetzt habe ich rescherchiert das es möglich ist NUR mit dem satelliten das ganze zu steuern, habe aber kein vernünftiges tutorial dazu gefunden. fliegt einer von euch zufällig diese kombination und könnt ihr mir ein paar tips geben wie ich das evt an den arduino anschliesse?

Ich hab auch eine fertige lösung entdeckt:

bitte nur eigene Bilder
Sundog Team/RHF


gibt es hier:

https://www.mikrocontroller.com/index.p ... f646a669f2

aber ich wollte euch vorab fragen ob es unbedingt nötig ist das ich mir den anschaffe.

danke erstmal und lg
--------------------------
klaus

#6764 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 09.08.2011 14:16:06
von r0sewhite
Klaus, kauf Dir bei 1hoch4 den Spektrum2ppm Konverter. Funktioniert prima, ich hab den auch im Einsatz. Normale Summensignalkonverter brauchen einen normalen Empfänger, weil sie die einzelnen Kanle wieder summieren. Der Spektrum2ppm wandelt einfach das Satellitensignal in ein PPM-Summensignal um. Angenehmer Nebeneffekt: Keine fliegende Kabeltrommel. :wink:

#6765 Re: Der WII-Copter ( Selbstbau-Projekt )

Verfasst: 09.08.2011 14:24:18
von Tom1802
Hallo Klaus,

ich glaube, dass ich Dir hier ein paar Tipps geben kann bzw. Dir einfach meine Erfahrungen schildere.

Zu dem QuadroPPM kann ich sagen, dass es ein sehr gutes Teil ist. Das Zusammenlöten ist recht schnell gemacht und es ist genug Material dabei, um die Verkabelung zum Empfänger gut lösen zu können. Dabei muss man darauf hinweisen, dass der QuadroPPM einen vollwertigen, normalen Empfänger benötigt, um daraus ein Summensignal zu erzeugen. Einfach einen Satelliten daran anzuschließen ist meines Wissens nicht möglich.
Der QuadroPPM wird also zusammengelötet, an der normalen Empfänger angesteckt und der Summensignalausgang (da kommt ein Servostecker dran) wird dann einfach in den Throttle/PPM Port vom Arduino angestöpselt.
Hier noch eine Anleitung mit ein paar Bildchen: http://www.qc-copter.de/wiki/index.php? ... llgemeines


Die zweite Möglichkeit, die Du ansprichst - den Copter nur mit einem Satelliten betreiben - habe ich zwecks eines übrigen Satelliten in meinem Tri verbaut.
Aber auch dazu brauchst Du eine kleine Schaltung bzw. Platine, die Dir ein Summensignal erzeugt und ausgibt.
Dazu kannst Du dir bei 1hoch4.net den Spektrum2PPM Converter kaufen.
Das Zusammenbasteln geht wieder recht einfach. Eigentlich muss man nur den Sat und ein Servokabel anlöten. Gebunden wird per Jumper auf dem Spektrum2PPM.
Angeschlossen wird die Combi dann wieder an Throttle/PPM.

Bei beiden muss natürlich die richtige Summensignalfolge im Sketch angewendet werden.

Als Fazit kann ich nur sagen, dass beide Bauteile sehr gut und ausfallfrei funktionieren. Man hört zwar öfter, dass die Reichweite mir nur einem Satelliten nicht sehr groß sein soll, aber da ich kein FPV oder sonstiges damit vorhabe, mache ich mir hier mal keine zu großen Sorgen.

Edit: Sorry für die Wiederholung, aber da war jemand schneller.

Grüße
Tom