Vulkanasche

[tracer]

Stehen denn nur die Maschinen dieser Airlines auf Deutschen Airports? Oder sind nur diese in Deutschem Luftraum?

Die, die gegrounded werden, sind aber oft Flugzeuge mit Migrationshintergrund

[Friso]

Wenn du hier von LH, Germanwings und Airberlin schreibst muss ich wohl wirklich auf einem anderen Stern leben

Stehen denn nur die Maschinen dieser Airlines auf Deutschen Airports? Oder sind nur diese in Deutschem Luftraum?

Sollten die denn wenn keine Asche in der Luft ist fliegen? Die gehören immer gegrounded, das ist einfach nur kriminell. Das sticht meiner Ansicht nach also nicht wirklich.

Grüsse,

[ChristianFrankreich]

Das sticht meiner Ansicht nach also nicht wirklich.

als der Held der Sicherheit und der Schützer des gemeinen Bürgers vor den unverantwortlichen nur an Profit denkenden Airlines zu profilieren versucht. Flugverkehr ist wohl unumstritten eines der sichersten Transportmittel. Das ist so weil da verantwortlich gearbeitet wird. Glaubt hier oder bei Ramsauer wirklich einer das die Airlines ihr gesamtes Kapital (die Flieger) schrottreif fliegen um ein paar Leute schnell nach hause zu bringen. Wer sich mal anschaut was es kostet (Millionen) ein Triebwerk zu überholen oder nur mal einen Flieger neu anzumalen sollte schnell verstehen das die Airlines ganz von alleine nicht fliegen wenn es da Probleme gibt.

Du hast die Airlines "allgemein" als heilige Lämmer angepriesen......

Ich habe mit meiner Aussage nur versucht aufzuzeigen, dass bei weitem nicht alle eine so fast weiße Weste haben wie AB oder DLH.... und man da gar nicht sooo weit von Deutschland weg muss. Da waren schon Spantax, Alitalia und Olympic dabei.....

[Friso]

Ich denke aber auch die diese es sich 2x überlegen ihr vorgeschädigtes Gerät dann endgültig auszumustern. Ich muss aber zugeben das ich mit vielen Airlines, auch Europäischen, einfach nicht fliege weil ich denen nicht vertraue. Insofern hast du also Recht

Grüsse,

[Alex K.]

Ui, da hab ich ja auch mal für Diskussionsstoff gesorgt

Das ist international geregelt und Du wirst internationale Abkommen nicht ändern

Ja, das mag sein. Aber im Falle eines so unvorhergesehenen Naturereignisses wäre es nett gewesen, die Leute in Hotels unterzubringen, wie es laut diesem Bericht 2001 die Kanadier nach dem Anschlag getan haben. Wobei ich diese Infos alle nur aus dem Artikel bei PuF habe, wie es tatsächlich auf den Flughäfen aussieht bzw. aussah, weiss ich nicht wirklich...

Seit wann muss ein Minister Alles wissen?
a. kann das niemand
b. selbst, wenn das jemand könnte würde er nicht in dert Politik arbeiten, sondern eine Weltfirma aufbauen

Er muss MItarbeiter dirigieren, die gut arbeiten und ihn bei der Entscheidungsfindung unterstützen.

Ich denke er hat dem jeweiligen Sachstand und der Gesetzeslage entsprechend richtig entschieden (auch, wenn ich den Herrn nie wählen würde)

Ja, das mag sein. Ich erwarte aber schon, dass sich ein Minister in gewisse Thematiken einarbeitet und einigermaßen über sein Ressort Bescheid weiss. Meine Reaktion war da vielleicht ein wenig überzogen, das gebe ich zu. Aber, ich habe insofern kein Verständnis für diese ganze Geschichte, da ich Berechner bin und weiss, wie vorhersagefähig solche Modelle sind. Ich habe volles Verständnis dafür, dass man den Luftraum sperrt, wenn aufgrund einer Simulation eine erhöhte, möglicherweise für Flugzeuge schädliche Vulkansche-Konzentration in der Luft vorhanden sein könnte. Die Betonung liegt hier aber auf möglicherweise sein könnte, denn ein Computermodell welches derartige Auswirkungen verursacht gehört einfach schnellstmöglich validiert. D.h., es müssen Messungen durchgeführt werden, mit denen die Simulation überprüft und eventuell korrigiert wird. Nur wenn dies geschieht, ist und bleibt ein Computermodell vorhersagefähig, vor allem über mehrere Tage. Wenn ich daran denke dass über Tage hinweg ohne Messungen nur aufgrund einer Simulation der Luftraum komplett gesperrt wurde, sträuben sich bei mir die Nackenhaare. Natürlich muss das so sein, so lange man nicht weiss ob die Aschekonzentration für die Flugzeuge gefährlich sind oder nicht. Wenn man sich unsicher ist, lässt man die Vögel lieber am Boden. Die Messungen sind meiner Meinung nach viel zu spät erfolgt, wobei es hier möglicherweise auch wieder sein kann, dass die Ausrüstung des Messflugzeugs mit den entsprechenden Messmitteln keine Aufgabe ist die man innerhalb eines Tages erledigt.

Alles das sind Hintergründe, die keiner Weiss und die möglicherweise für diese ganze Misere verantwortlich sind und nur für Spekulationen sorgen. Und hier kommt für mich Herr Ramsauer wieder ins Spiel, der hier für Aufklärung hätte sorgen müssen und seine Fassung in einem Fernsehinterview behält. Informieren kann man auch, wenn man von der Materie keine Ahnung hat und auch wenn man ICAO nicht kennt und nicht weiss wie man es aussprechen kann. Meine Meinung

Mir geht die Polemik in diesem Tread tierisch wo drauf. Der ganze Tread ist incl. dem Zeitschriftenlink komplett auf Halbwissen und Halbwarheiten beruhend.

Und das ist genau das, was passiert wenn die nötigen Hintergrundinformationen fehlen und man nur spekulieren kann, wie es tatsächlich abgelaufen ist... und dass wir Menschen uns Gedanken über solche Ereignisse machen, ist doch ganz normal... und wenn eine Info fehlt, wird halt gemutmaßt...

Gruß, Alex

[tracer]

Und das ist genau das, was passiert wenn die nötigen Hintergrundinformationen fehlen und man nur spekulieren kann, wie es tatsächlich abgelaufen ist... und dass wir Menschen uns Gedanken über solche Ereignisse machen, ist doch ganz normal... und wenn eine Info fehlt, wird halt gemutmaßt...

Sehe ich auch so, sonst wäre das kein Forum, sondern ein Wiki

[ChristianFrankreich]

Sehe ich auch so, sonst wäre das kein Forum

Ich auch. Denke Harald auch. Man muss eben im Hinterkopf behalten, dass wahrscheinlich keiner großartig über die "50% mit-Sicherheit-absolut-richtig" seines Artikels kommt. Daher sind Folgerungen aus solchen Berichten nicht zwangsläufig richtiger.

Zu den Zuständen habe ich z.B. über Frankfurt erfahren, dass dort die Transit-Paxe in eine örtliche Sporthalle mit sanitären Einrichtungen gefahren wurden damit sie duschen können. Solange es in Deutschland Kinder gibt, die nicht satt werden und soziale Härtefälle bestehen, habe ich kein Verständnis für Sozial-Krösus-Spielchen wegen ein paar Tagen oder gar der Forderung nach Hotels. Sorry, da denke ich erst mal an die "eigenen" Landsleute sollte doch tatsächlich noch irgendwo ein Milliönchen gefunden worden sein...

[Friso]

Ich glaube bei der Sache mit den Leuten die in Frankfurt im Transit steckten ging es nur darum das man die Visaforderungen aufhebt damit die sich selber ein Hotel oder andere Transportmöglichkeit suchen können. Ich glaube das die Gesetze das in solchen Fällen auch hergeben. Es ist wohl eher unwahrscheinlich das die Betroffenen plötzlich illegal einwandern wollen. Die hatten ja nur kein Visa weil die gar nicht in die EG rein wollten sondern weiter woanders hin

Grüsse,

[speedy]

Transit-Paxe

Will ich mal zur Aufklärung beitragen, weil das Wort hier schon min. zweimal kam - aber Otto-Normal-User das sicherlich nicht kennt.

Also ein "Pax" ist schlicht und einfach ein Passagier -> "Passenger X". Das ist ein Begriff aus dem Touristikbereich und wird dort ganz normal im Sprachgebrauch und den Texten etc. verwendet - aber außerhalb kennt man den eher weniger.


MFG
speedy

[tracer]

Will ich mal zur Aufklärung beitragen, weil das Wort hier schon min. zweimal kam - aber Otto-Normal-User das sicherlich nicht kennt.

Aber das ist hier doch kein Forum für Otto-Normal-User

[Friso]

Ein Gutes hatte die Aschegeschichte doch noch. Ein paar Märchen von Fluglärm sind entkräftet worden. Mal abgesehen das all die Leute die sonst immer über "Kleinflugzeuge" meckern die am Flugreichsten Wochenende seit Jahren gar nicht war genommen haben. Selbst Messstationen waren wohl etwas verwirrt

http://www.main-spitze.de/region/ruesse ... 796092.htm
(Das bezieht sich jetzt auf Verkehrsflieger)

Grüsse,

[speedy]

Ein paar Märchen von Fluglärm sind entkräftet worden

Willst du etwa behaupten, nur weil da paar Messstationen nicht funktionieren, machen Flugzeuge keinen Lärm ?


MFG
speedy

[Friso]

Natürlich machen die Lärm, nur oft nicht wirklich mehr als das Mopped vom Nachbar, es wird nur anders wahrgenommen.

Ach so, wieso meinst du das die Messstationen nicht funktionieren?

Grüsse,

[speedy]

Natürlich machen die Lärm, nur oft nicht wirklich mehr als das Mopped vom Nachbar, es wird nur anders wahrgenommen.

Wovon redest du da jetzt ? Im Link geht es sicherlich nicht um einmotorige Maschinchen, sondern um die dicken Turbinen. ... und wenn die ständig über dein Haus fliegen, ist das sicherlich auch eine extreme Lärmbelästigung.

Ach so, wieso meinst du das die Messstationen nicht funktionieren?

Na - wenn da kein Flugzeug geflogen ist und die trotzdem ne riesen Lärmbelastung feststellen, dann sieht es für mich so aus, daß die Geräte nicht funktionieren.


MFG
speedy

[Friso]

Im Link geht es sicherlich nicht um einmotorige Maschinchen, sondern um die dicken Turbinen.

http://www.main-spitze.de/region/ruesse ... 796092.htm
(Das bezieht sich jetzt auf Verkehrsflieger)

Lesen!

Na - wenn da kein Flugzeug geflogen ist und die trotzdem ne riesen Lärmbelastung feststellen, dann sieht es für mich so aus, daß die Geräte nicht funktionieren.

Vielleicht machen andere Sachen ja auch Lärm und sogar mehr, nur wird deshalb nicht gemeckert. Ich liege je nach Wetter in der Einflugschneise von Nizza, die Strasse vorm Haus macht aber viel mehr Lärm nur nehmen viele Leute Strassenlärm anders wahr, vielleicht auch deshalb weil sie selber zu den Verursachern gehören. Ich will jetzt erst gar nicht von günstig wohnen wollen und dann über den Grund für die günstigen Preise meckern anfangen

Grüsse,