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#1 Abstandshalter zwischen LiPo?

Verfasst: 24.03.2006 09:22:57
von Ralf W.
Ich habe in einem anderen Thread gelesen

"Auf der Suche nach guten Lipos ?
Versuch diese mal..Deine Suche ist vorbei ..
UNGLAUBLICH GUTE LEISTUNG !
...
batterie kommt mit eingebauten 'Cell Spacer' Diese machen sicher das die zellen nicht aufeinander liegen
.. "

Wiederum woanders habe ich gelesen, daß Abstandshalter zwischen den Einzelzellen die Kühlung des Packs behindern (Wärmestau in den mittleren Zellen.)

Was stimmt denn nun? Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?

#2

Verfasst: 24.03.2006 10:28:55
von Richard
ich hatte einen mit Cell Spacer den hat jetzt Spawni :) ..und ich bin der meinung das es schon sinnig ist wenn zwischen den Zellen luft durch kann ok vielleicht für Altagsflieger weniger interesant aber die die "Maschine" fordern und somit den Akku genauso ...sicher ein Vorteil gegenüber aneinanderliegenden Zellen...

Nachteilig und ob Messbar ist natürlcih die Frage das ein Akku ohne Cell.Spacer schneller seine Betriebstemperatur bekommt als einer mit ??..

Aber von der generellen Betriebstemperatur jetzt zum vergleich merkte ich keinen Unterschied.... der mit Spacer külte schneller ab also schneller wieder geladen worden.. aber die paar Minuten sind auch egal...

Ob es nun so testberichte gibt oder nicht..ist eigentlich egal, da es keine NORM oder ISONORM dafür gibt..somit sind alle Test für Akku Motoren etc etc.. und generell Hubschrauber Flüge und deren komponenten ...reine Glaubensfrage....

aber wie ist das so schön Massenhysterie oder so ähnlich ??.. einer sagt etwas der ein wenig herumbolzen kann und gleich ..aha der versteht was von den mA und µ Controllern etc... also kanns net falsch sein....

ich denke das obliegt jeden selber zu sagen ist müll oder nicht müll... auch wenn ein Szabo sagt ist gut kann es für manchen anderen müll bedeuten... da er sowieso nie in die Fluglage z.B. kommt etc...


Gruß
Richard

#3

Verfasst: 24.03.2006 10:31:59
von rudeboy.inc
Hallo Ralf
Also da du mich hier so quotest :O)
Sag ich mal warum ich das denke
habe in den letzt 18 Monaten einige erfahrungen gesammelt mitr lipo-liion zellen
Lipos sollten ab 2000MAH 15C meineserachtens immer spacer zwichen den zellen aben nicht alle haben es
..
Die luftzufuhr ist wesentlich besser und IMHO leidet die mittler zellen immer doch sehr wenn sie eingeschlossen ist und absolute keine luftzufuhr bekommt

Die neuesten Lipos haben diese cell spacers nun fast alle! das sollte das leben der Zellen ein wenig verlaengen ...
Die Evos haben Diese nicht aber meine sind noch zu neu um darueber eine aussage zu machen
Da warte ich mal 150 Cycles und mach mir dann ne meinung.
MFG
Rudeboy.inc

#4

Verfasst: 24.03.2006 12:03:12
von HinkeBein
Tach auch,
naja ist wirklich wieder einer dieser Glaubensfragen :wink: . Es gibt bisher keine zufriedenstellenden Tests. Wie Richard schon sagte ist der Unterschied, wenn vorhanden, für uns Ottonormalpiloten eh uninteressant weil wir unsere Lipos eh nicht so extrem fordern.
Ich persönlich benutz keine Spacer und hab bisher noch nie Probleme gehabt, meine Lipos sind aber auch noch relativ frisch.
Um zur Glaubensfrage (und meiner Ansicht eher akademischer Diskussion :lol: ) zurückzukommen muss ich mal sagen, dass ich glaube das Spacer zu Wärmenestern, sprich ungleichmäßige Erwärmung der Einzelzellen führen würden. Man entkoppelt die Zellen thermisch, da Luft ein verdammt guter Wärmeisolator ist :!: . Durch die Fertigungstoleranzen der Zellen werden sich diese ungleichmäßig erwärmen. Dies führt zu unterschiedlichen Innenwiderständen, damit Stromfluß etc. etc... .
Um die Zellen gleimäßig zu fordern ist also eher eine einheitliche Temperatur anzustreben, sprich packt sie aufeinander :wink: . In diesem relativ homogenen Körper funktioniert die Wärmeleitung ziehmlich gut und Temperaturdiferenzen werden gut ausgeglichen.
Die absoluten Temperaturen der Packs stehn aber wieder auf einem anderen Blatt :roll: , wobei man aber wieder auf die miesen Eigenschaften der Luft zurückkommen muss. Um die miserable Wärmeleitung durch Konvektion einigermaßen in den Griff zu kriegen, muss man schon für einen ordentlichen Luftdurchsatz sorgen, also aktiver Lüfter.
Soll heißen, wenn Spacer dann mit Lüfter, dann hats der Lipo wirklich schön (gleichmäßig) kühl.
Ich würd ja mal gerne ein paar Vergleichssimulationen durchführen, hab aber meine SimProgramme in Moment nicht zur Hand. Vielleicht erbarmt sich ja mal ein Dipl.Ing. hier aus dem Forum, um der Diskussion wissenschaftlich fundierte Resultate beizusteuern.

#5

Verfasst: 24.03.2006 13:00:34
von Frank Schwaab
Ich halte die Spacer für Blödsinn!
Die meisten Akkus der letzten 2 Jahre gingen bei mir wegen zuwenig Temperatur in Verbindung mit zuviel Last kaputt.

Ein Lipo sollte erst max. Belastet werden, wenn er min. 30 Grad Temperatur hat.
Die Spacer wirken dem entgegen!
Meine Zellen werden grundsätzlich ohne Luft zueinander eingeschrumpft.
Gruß Frank

#6

Verfasst: 24.03.2006 17:55:00
von Ralf W.
Danke für Eure Antworten. Auch wenn sie kein einheitliches Bild ergeben, sehe ich klarer.

#7

Verfasst: 26.03.2006 13:44:48
von gegie
... Zitat:
Ob es nun so testberichte gibt oder nicht..ist eigentlich egal, da es keine NORM oder ISONORM dafür gibt..somit sind alle Test für Akku Motoren etc etc.. und generell Hubschrauber Flüge und deren komponenten ...reine Glaubensfrage....
... deshalb "orakelst" Du auch hier auch nach ISO-Norm ... 8)

#8

Verfasst: 27.03.2006 13:07:39
von rudeboy.inc
Tja Glaubensfrage oder nicht
Ohne Spacer leben die akkus kuerzer ..
Das stell ich so fuer mich selbst fest ..Den in der vergangenheit ist immer der mittlere Akku im Lipo pack der als erster seine Spannung nicht halten kann ergo er ist der erste der immer nach einzelzellen balancer fragt :O)

Glauben kann man was man will aber fuer mich tut es das
Spacer machen absolute sinn ..

#9

Verfasst: 27.03.2006 15:41:57
von gegie
... das ist nicht meine Antwort - klar leben die Li-Xx Akkus ohne Abstandshalter länger, da eine gleichmäßigere Temperaturverteilung gewährleistet ist!
Das habe ich schon in den LiPo-Anfängen öffentlich propagiert - es ging hier um die Aussage zu den Test's ...

#10

Verfasst: 27.03.2006 16:05:56
von Chris_D
gegie hat geschrieben:... das ist nicht meine Antwort - klar leben die Li-Xx Akkus ohne Abstandshalter länger, da eine gleichmäßigere Temperaturverteilung gewährleistet ist!
Das habe ich schon in den LiPo-Anfängen öffentlich propagiert - es ging hier um die Aussage zu den Test's ...
Danke :)
Inzwischen sind ja auch eigentlich alle namhaften Anbieter von den Abstandshaltern wieder weg :wink:
.

#11

Verfasst: 27.03.2006 20:15:51
von Frank Schwaab
rudeboy.inc hat geschrieben:Tja Glaubensfrage oder nicht
Ohne Spacer leben die akkus kuerzer ..
Dann tritt mal den Beweis an: ca. 240 zyklen mit 3200er Kokam sind zu toppen.
Mir ist eine gleichmässige Erwärmung wichtiger, als gar keine Erwärmung, denn dann sind die Zellen Schrott bei Belastung.
Gruß Frank