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#1 Stromversorgung
Verfasst: 16.05.2006 23:47:44
von engel117
Sagt einmal,
läuft die Versorgung für Empfänger und Servos beim T-Rex eigentlich auch mit über den LiPo? (Standard Align Ausstattung) Oder brauche ich da noch einen extra Akku?
#2
Verfasst: 16.05.2006 23:52:37
von Stefan B.
läuft über den LiPo...
das nennt sich BEC dann.
#3
Verfasst: 17.05.2006 00:05:53
von engel117
Danke schön!
#4
Verfasst: 17.05.2006 00:08:36
von Chris_D
Der Regler hat einen integrierten Spannungswandler, der den eingehenden Strom vom LiPo runtertransformiert auf die benötigte Spannung von 4,8V für die Bordelektronik. Über die Steuerleitung des Reglers zum Empfänger wird gleichzeitig der Saft für die Komponenten ins System eingespeist. Das Ganze nennt sich dann BEC.
Nicht das Du auf die Idee kommst, den LiPo direkt an den Empfänger anzuschliessen

#5
Verfasst: 17.05.2006 02:12:21
von Wolfi
Vorausgesetzt der Regler hat ein BEC
*DuckUndWeg*

#6
Verfasst: 17.05.2006 10:20:25
von tuxlin23
Wolfi hat geschrieben:*DuckUndWeg*

Los, machen wir ihn fertig!
<Oberlehrer_Modus>
Chris_D hat geschrieben: der den eingehenden Strom vom LiPo runtertransformiert auf die benötigte Spannung von 4,8V für die Bordelektronik.
Soso, ein Trafo also, im Regler, ...

Und der noch dazu Strom in Spannung transformiert ...
Chris_D hat geschrieben: Über die Steuerleitung des Reglers zum Empfänger wird gleichzeitig der Saft für die Komponenten ins System eingespeist.
Soso, die Steuerleitung transportiert also keine Impulse mehr, sondern übernimmt die Stromversorgung ...
</Oberlehrer_Modus>
Uwe
#7
Verfasst: 17.05.2006 10:28:31
von nopa
Transformieren heisst ja umwandeln, es muss also zum transformieren nicht notwendigerweise ein Transformator vorhanden sein! (obwohl halt das Wort transformieren meist mit einem Transformator in zusammenhang gebracht wird). Zudem ist es sehr wohl möglich, einen Strom in eine Spannung umzuwandeln! (ja, in diesem Fall wird schon eine Spannung gewandelt).
Jedoch bei der Steuerleitung muss ich dir voll und ganz recht geben

#8
Verfasst: 17.05.2006 10:40:27
von Haaarald
nopa hat geschrieben:Zudem ist es sehr wohl möglich, einen Strom in eine Spannung umzuwandeln!
So? Seit wann denn das? Entweder ich betrachte den Stromfluß oder das Spannungspotential -
umgewandelt wird da nix....

#9
Verfasst: 17.05.2006 10:49:02
von nopa
Also:
der einfachste Strom-Spannungswandler ist ein Widerstand!
Wird ein Widerstand mit einem Strom durchflossen, fällt darüber eine Spannung ( U = R*I ) ab. diese kann sogar gemessen werden

Das kann dann bereits als Strom-Spannungswandlung betrachtet werden.
#10
Verfasst: 17.05.2006 11:00:34
von Haaarald
Ansichtssache...
Ohne Widerstand ist die Spannung klein und der Strom groß, je größer der Widerstand desto kleiner der Strom und größer die Spannung (je nach Strom/Spannungsquelle).
Für sich betrachtet hat sich aber kein Strom in eine Spannung gewandelt.

#11
Verfasst: 17.05.2006 11:09:31
von nopa
ja, das war eine ganz einfache Vorstellung, das man Strom in Spannung umwandeln kann. Wir können es schon auch mit der korrekteren Lösung mit einem Operationsverstärker ausdiskutieren
Eine kurze Einführung mit einer Strom-Spannungswandlerschaltung gibts
hier
#12
Verfasst: 17.05.2006 11:30:28
von Haaarald
Ok, jetzt wird's interessant.

Ich weiß schon was Du meinst... Wollt ja nur ein bißchen kleinlich sein: Strom bleibt Strom, Spannung bleibt Spannung!
...und das auch wenn Du Strom durch einen Widerstand jagst, die abfallende Spannung am Eingang eines OPs verwendest um am Ausgang einen Zusammenhang zum Strom herstellen zu können...
Harald
(Oana der wo woaß wos'd moanst

)
#13
Verfasst: 17.05.2006 11:34:36
von Chris_D
#14
Verfasst: 17.05.2006 11:36:30
von Haaarald
Ach so, er weiß es doch...

#15
Verfasst: 17.05.2006 11:41:33
von labmaster
"Master Oberlehrer Modus EIN"
... und gewandelt wird da nur beim Jazz Regler was und zwar Spannung in niedrigere Spannung. Bei praktisch allen anderen Brushless Controllern (also alle mit linearem Spannungsregler) wird das Produkt der Differenz von Eingangsspannung (Lipo) und Ausgangsspannung (Empfänger) mit dem Ausgangsstrom einfach verbraten (in Wärme umgewandelt)
Einfach so ausgedrückt
(Eingangsspannung - Ausgangsspannung) * Strom = Verlustleistung = Wärme
Genau das ist das Problem für Lineare BEC's bei Verwendung von Servos welche viel Strom brauchen.
z.B. (für den Strom werden hier die Max. Werte angenommen)
Eingangsspannung = 12V (z.b. 3 Lipos)
Ausgangspannung = 5V (übliche Spannung für Servos und Emfänger)
Strom = 1.5A (3 gute Servos auf Taumelscheibe + 1 Digitalservo am Heck + Gyro + Empfänger)
(12V-5V)*1,5A = 10.5VA
Das ist ganz schön heftig, diese Verlustleistung wird praktisch fast direkt in Wärme umgewandelt und muß irgendwie vom Regler abtransportiert werden.
Kann die Wäre nicht abtransportiert werden, dann steigt die Temperatur ständig an bis sie irgendwann den Wert erreicht hat bei dem ein linearer Spannungsregler abschaltet. Wenn der Spannungsregler abschaltet geht die Ausgangspannung auf 0V. Die komplette Empfangsanlage fällt also aus.
Bei praktisch allen Reglern die ich diesbezügl. untersucht habe geht das ganz meist nur gut weil die Leistung sich dynamisch über die Zeit verteilt und beim fliegen Passagen dabei sind wo an den Knüppeln sehr wenig gemacht wird und somit die Temperatur wieder etwas sinken kann.
Trotzdem, bei 3S Lipo befindet man sich bei einem Heli wie den T-Rex absolut an der Grenze, da reicht ein kleiner Missstand (z.B. schwergehendes Servo, Schwingungen am Heli die den Gyro veranlassen den Heckservo ständig zu steuern und und und..) um den Supergau herbeizuführen.
Also, bei allen Controllern mit linearem Spannungsregler immer schön für Kühlung an den Spannungsreglern sorgen und beim Heli immer darauf achten das alles stimmt.
"Master Oberlehrer Modus AUS"
Grüße,
Walter