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#1 5 Ampere Sicherung: zu viel für den Heckmotor?

Verfasst: 21.02.2007 22:35:32
von netwolf
Hallo,

war heute beim Conny und wollte Sicherungen kaufen.
Leider hatten sie keine die zw. 2 und 4 A verträgt.

Hatten eig. überhaupt nur einen Satz mit 6 Stück :(
U.a. ist aber zumindest eine mit 7,5 A dabei.

Naja, die kleinste hat 5 A, die Frage ist nur: bringt die etwas, oder raucht da eher die 3in1 ab bevor die Sicherung durchbrennt?

Da es bald ans Löten geht (morgen Fliegen *yippie*) wäre ich für möglichst baldige Antworten sehr dankbar.
Wenn's nichts bringt spar ich mir nämlich das Einlöten und warte bis ich irgendwo eine "kleinere" Sicherung auftreibe.

Vielen Dank!

lieben Grüß
Wolfgang

#2

Verfasst: 21.02.2007 22:37:24
von nograce
Also ich hab bei meiner 4in1 eine 3A Sicherung und der Blaue 4 Blatt zieht mit nur noch 2 Blättern, und diese um 3mm gekürzt 2,8A

andy

#3

Verfasst: 21.02.2007 22:40:18
von indi
Gegen einen Kurzschluss hilft auch die 5A-Sicherung!

Mir ist meine übrigens gestern durchgebrannt! Ich habe den Blade aufgrund Übermut und grandioser Selbstüberschätzung gegen den Schrank geknallt. Ist nicht viel passiert, aber der DD-Motor flog ganz alleine durchs wohnzimmer ...
Scheinbar haben die beiden abgerissenen Kabel einen Kurzschluss verursacht!
Ergebnis: Sicherung ist hiin, 4in1 ist ganz!

ciao
Wolfi

#4

Verfasst: 21.02.2007 22:49:18
von Richard
na ich weiß nicht wieviel strom da fliessen kann bei kurzschluss ne menge kurzer energie die locker 3-6A oder mehr erreichen (geschätzt nicht gemessen) zumindes bei den bürsten viechern ala DD motor etc...

wenn würde ich sandgefüllte nehmen könnte sein das durch vibrationen die auftreten der Sicherungsfaden bricht ..??... und sagt niemals nie ;) ...

aber im normalfall gibt es eben nur mbei motortod nen kurschluss..

Richard

#5

Verfasst: 22.02.2007 05:07:23
von netwolf
Ich denke ein Kurzschluss ist eh das, wovor man (und die 3in1) am meinsten Angst hat, oder?

Naja, und wenn da auch die 5 A reicht, dann werd ich wohl die verbauen.
Hatte nur Bedenken dass die im Fall des Falles nicht durchbrennt bzw. es vorher die 3in1 erwischt.

Was sind sandgefüllte Sicherungen?
Ich hab jetzt die typischen Autp-Sicherungen zuhause liegen, die man auch auf diversen Bildern des Sicherungs-Mods sieht.
Allerdings ohne Halter, hätte vor sie direkt ins Kabel zu löten.

Dass die Sicherung durchbrennt oder sperrt ohne dass ein triftiger Grund vorliegt wäre natürlich auch sehr ärgerlich und ganz und gar nicht wünschenswert...

#6

Verfasst: 22.02.2007 06:09:42
von RedBull
Hi netwolf!

Kann dir nur die Multifuse Sicherungen empfehlen siehe
http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?t=21206

Ich habe eine 2,5A drinnen, hat mir gestern beim Einbau das Doppelmotrhecks die 3in1 gerettet, da ich die Kabel bei einem Motor falsch verlötet hatte :oops:

Grüße
Martin

#7

Verfasst: 22.02.2007 08:14:42
von HAL9000
@4ever

Solche hab ich mir auch bestellt. Konnte sie erst nicht finden, weil sie auch Polyswitch - Sicherungen heissen (je nach Hersteller wahrscheinlich). Ausserdem noch die Zenerdioden und Widerstände damit der Heckmotor (hoffentlich) länger lebt.

#8

Verfasst: 22.02.2007 13:04:30
von netwolf
Hmm, die Idee an sich find ich ja sehr interessant, v.a. weil man sich das Austauschen oder Umlöten spart, aber sind die nicht ziemlich langsam vom Schaltverhalten her?
Müssen sich ja immerhin erstmal verbiegen...

http://de.wikipedia.org/wiki/Multifuse

#9

Verfasst: 22.02.2007 14:06:39
von HAL9000
Guter Einwurf, netwolf .

Hab mir die Datenblätter nochmal genau durchgelesen.
Ist scheinbar doch nicht so ideal.

Laut Datenblatt braucht eine 3A 16V Polyswitch Sicherung bis zu 20sec um bei 5A abzuschalten (bei 10A braucht sie immer noch 1sec zu auslösen). Im "worst case" ist da die 4in1 längst über alle Berge.


Um noch auf die Ursprüngliche Frage zurückzukommen: An verschiedene Stellen wird momentan die Ansicht vertreten (Aufgrund der in der 4in1 verwendeten MOS-Fet-Bauteile), dass der Regler für den Hauptmotor bis zu 10A aushalten sollte und der Regler für den Heckmotor bis zu 5A (Wobei die Werte, bis wirklich eine Beschädigung auftritt etwas höher sein werden). Die empfohlenen Werte für die KFZ-Mini-Sicherungen von 7.5A und 2A wurden hauptsächlich anhand tatsächlich gemessener Stromaufnahme im Lastfall festgestellt. Im fehlerfreien Betrieb sollten diese Sicherungen selbst bei extremen Manövern nicht auslösen. Bei diversen Modifikationen (brushless, tail-saver-mod) kann es sein, dass höhere Werte für die Sicherungen notwendig werden.

#10

Verfasst: 22.02.2007 14:33:01
von RedBull
HAL9000 hat geschrieben:Guter Einwurf, netwolf .

Hab mir die Datenblätter nochmal genau durchgelesen.
Ist scheinbar doch nicht so ideal.

Laut Datenblatt braucht eine 3A 16V Polyswitch Sicherung bis zu 20sec um bei 5A abzuschalten (bei 10A braucht sie immer noch 1sec zu auslösen). Im "worst case" ist da die 4in1 längst über alle Berge.
..was soll ich jetzt drauf sagen, hab mir auch das Datenblatt angesehen und laut diesem muss ich euch recht geben! Leider habe ich kein vergleichbares Datenblatt für die KFZ Sicherungen gefunden.

In der Praxis funktioniert die Multifuse aber tadellos, wie gesagt gestern Motoren am Dualheck falsch angelötet und beim Testlauf hat man sofort das "Knacken" der Multifuse gehört und ich wusste was los ist :oops:

Bin kein Elektroniker, vielleicht kann ja jemad der damit täglich zu tun hat eine technische Erklärung abgeben!

Grüße
Martin

#11

Verfasst: 22.02.2007 19:09:49
von HAL9000
So, auf www.rs-comonents.at Artikelnummer 220-0870 ist ein Datenblatt zur Mini-KFZ Sicherung.

Zum Vergleich habe ich die selben werden wie bei der Polyswitch (Multifuse) Sicherung nachgesehen.

Also Auslösezeit für z.B. eine 3A Sicherung:

bei einem Strom von 5A:
Polyswitch: 20 sec
KFZ Sicherung: 1 sec

bei einem Strom von 10A:
Polyswitch: 1 sec
KFZ Sicherung: 0.14 sec

#12

Verfasst: 22.02.2007 19:11:28
von -Didi-
Also ich habe eine Minisicherung für ein paar Cent aus dem Kfz-Bereich genommen (2A).

Und gut iss....;-)


Didi

#13

Verfasst: 22.02.2007 20:05:20
von HAL9000
Das ist natürlich am Einfachsten :wink: .

Aber die Polyswitch Sicherungen sind auch nicht uninteressant, wenn sie möglichst knapp am zu erwartenden Maximalstrom liegen (wie z.B. eine 2A Sicherung für den Heckmotor), dann kann die Auslösezeit durchaus ausreichen bevor Schaden entsteht.

#14

Verfasst: 22.02.2007 20:36:49
von Richard
Ich hab gor ka Sicherung in meine DF4 , der Grund solange es lebt lebts, außerdem wird das sowieso zu schwachbrüstig für das Projekt , muss also eh umbauen auf Brush-Boardless.... is hin pech ..., aber bisher rennt es super auch bei 11,1V auch wird nix hot ausser die bürste haupt , der heck bleibt relativ kühl bei ~8 min "wohnzimmerkampfgefecht" ....

finde die idee aber genauso genial wie klasse ..und obs immer so flott die sicherung ist halt glück... wer halt flotter war ... es gitb auch toleranzen, habs auch schon erlebt das der draht in sicherungen wieder zusammengeschmort ist und trotzdem die sicherung durchgängig war, bei KFZ sicherungen neur art eher unwahrscheinlich...

zu dem Thema Sandsicherung, es gab früher mal, gefüllte Sicherungen mit Sand, auch haussicherungen die komischen geformten 16A waren innen mit sand gefüllt..war aber anno 19XX ....

wie wärs mit ner elektronischen sicherung flinker gehts nicht mit einstelbaren schaltwert ?? ... wär wieder mal so ein projekt ... bin aber schon ausgebucht mit einigen dingen...

Gruß
Richard

#15

Verfasst: 22.02.2007 21:20:55
von Josef
Hallo,
ich glaube Feinsicherungen mit Sand gefüllt sind Träge Sicherungen da der Sand die Hitze vom Draht ableitet ohne Sand sind es flinke :roll: kann mich aber auch täuschen :oops:

Klaus