Seite 1 von 2

#1 MT-Konfiguration : was sollte man noch ändern ?

Verfasst: 06.05.2007 08:59:11
von Crizz
Söderle, ging schneller als gedacht, das ich zu meinem Mini-Titan gekommen bin. Da ich ihn eh erst noch flugbereit machen muß stellt sich mir die Frage, was ich sinnvollerweise noch umrüsten sollte - und vor allem, "wann"....

Daher meine Frage an all diejenigen, die bereits ihre Erfahrungen mit den nachfolgend genannten Komponenten gemacht haben :

* TT-Motor & TT-Regler - Haltbarkeit ? Störanfälligkeit ? Optional ?

* Gyro Walkera WK-G0007 - soll später gegen GY-401 getauscht werden ( derzeit finanziell nicht machbar )

* 3x Servo S3107 ( wann und gegen welche austauschen und warum ? )

* 1x Servo FF 61 BB Speed Carbon ( denke mal der kann bleiben, oder ? )

* 2x LiPo 3S1P2100 - wird der Bedarf zeigen was man später mal braucht

Als Empfänger wollte ich zu meiner MC-12 den vorhandenen R-700 einsetzen, denke mal ich brauch für den Sender noch bisl Upgrade in Form vom 3-Wege-Switch für Idle-Up und einen 2-Weg für Motor "aus", oder ? Sonst noch was ?

Bin für jede Hilfe dankbar, möchte auf jeden Fall vermeiden das ich das gute Stück durch ungeeignetes Setup frühzeitig in den Acker setze.

#2 warum ändern ?

Verfasst: 06.05.2007 09:08:45
von debian
Moin Crizz,

das einzigste was ich schnellst möglich ändern würde ist der Sender !

eine MC 12 ist wohl nicht wirklich das ware !

Gyro, mit dem sind einige doch sehr zufrieden, was ich nur nicht verstehe, du hast den MT noch nicht fertig, willst aber schon ändern,

!!!!!!!!!!!!!! WARUM !!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß
debian

#3

Verfasst: 06.05.2007 09:22:03
von Crizz
Debian, ich WILL nicht unbedingt ändern - ich hab nur von der ganzen Materie noch nicht soooo viel Ahnung das ich mir anmaßen würde zu behaupten, das das genannte Setup für einen Neuling das Nonplusultra darstellt.

Kennst ja Murphy´s Law : nehm ich ihn wie er ist und versäg ihn heißt´s später "poste mal dein Setup" und dann kommen Kommentare wie "hättest du mal vorher...." - und das zu Recht.

Deswegen frag ich ja, ob ich sinnvollerweise vor dem Jungfernflug noch etwas an der Hardware beachten sollte bzw. warten und upgraden, bevor ich gefahr laufe, ihn zu schrotten.

Kannst du deine Bedenken bzgl. der MC-12 etwas detailierter schreiben ? Bin für alles offen.

#4

Verfasst: 06.05.2007 10:44:42
von Phips89
Warum soll er die MC12 ändern :roll:
Hab zwar kaum Vergleiche aber was ist denn so unmöglich damit?
Flieg ja schließlich auch und kann nichts bemängeln...Alles geht mit n wenig Hirnschmalz...
Aber nur weil sie nicht mehr die neueste ist würd ich sie nicht weglassn :roll:

Wäre über Statements erfreut...

Mfg Phips

Edit: bevor du die Schalter von Graupner kaufst, besorg dir Schalter von nem Elektroladen und passende Stecker und verlöte diese! Kommt um VIELES günstiger und funktioniert genau so...
Zum fliegen verwende ich n Programm ohne Mischer *glaub* es is das AC, muss aber noch nachschaun...geb dir im Laufe des Tages bescheid! Jedoch brauchst du dazu dann einen 3 Wege Schalter für den Motor...

#5

Verfasst: 06.05.2007 10:54:01
von Crizz
Klar gibt´s modernere, bessere - und vor allem teurere. Ich hatte mich für die MC-12 entschieden weil sie eigentlich neben der MX-12 die günstigste mit Heli-Programm, Mischersteuerung u.dgl. war ( und mir neben mehr Kanälen als die MX-12 auch das Pultgehäuse mitbringt, was mir dafür doch lieber ist als ein Handsender ).

Aber ich lasse mich gerne belehren, nur : ich brauche halt Fakten, Erfahrungswerte usw.

#6

Verfasst: 06.05.2007 10:56:11
von Phips89
Phips89 hat geschrieben:Edit: bevor du die Schalter von Graupner kaufst, besorg dir Schalter von nem Elektroladen und passende Stecker und verlöte diese! Kommt um VIELES günstiger und funktioniert genau so...
Zum fliegen verwende ich n Programm ohne Mischer *glaub* es is das AC, muss aber noch nachschaun...geb dir im Laufe des Tages bescheid! Jedoch brauchst du dazu dann einen 3 Wege Schalter für den Motor...
N kleiner Tipp von meiner Seite ;)
Für mich wars auch ganz klar die MC12 weil sie nicht wirklich viel weniger kann und außerdem nen Kanal mehr hat :P

Mfg Phips

#7

Verfasst: 06.05.2007 11:50:14
von debian
Phips89 hat geschrieben:Warum soll er die MC12 ändern :roll:
Hab zwar kaum Vergleiche aber was ist denn so unmöglich damit?
Flieg ja schließlich auch und kann nichts bemängeln...Alles geht mit n wenig Hirnschmalz...
Aber nur weil sie nicht mehr die neueste ist würd ich sie nicht weglassn :roll:

Wäre über Statements erfreut...

Mfg Phips

Edit: bevor du die Schalter von Graupner kaufst, besorg dir Schalter von nem Elektroladen und passende Stecker und verlöte diese! Kommt um VIELES günstiger und funktioniert genau so...
Zum fliegen verwende ich n Programm ohne Mischer *glaub* es is das AC, muss aber noch nachschaun...geb dir im Laufe des Tages bescheid! Jedoch brauchst du dazu dann einen 3 Wege Schalter für den Motor...

Ganz einfach !

weil du schon fast einen neuen Sender MX 12 für das Geld bekommst was du alleine für die Schalter bezahlen mußt !

Wie war das mit dem Gehirnschmalz !!!

Ich stecke doch in nichts noch Geld rein was sowieso eine Einbahnstraße ist !!!
Sicher geht die MC 12, aber jetzt erzähl mir doch mal einen Grund warum ich 60 Euro an Schaltern investieren soll, wenn ich für 85 einen Sender NEU bekomme der alles drin hat ?
Und mit etwas Gehirnschmalz wie du es selber gesagt hast 60 Euro für Schalter ist viel Geld, dann lieber den Sender ( MC 12 für ca. 50 Euro verkaufen ) dann lege ich nur noch ca. 35 Euro drauf habe einen neuen Sender anstatt 60 Euro für ein paar Schalter drauf legen !!!

Etwas rechnen und man weis sehr schnell was günstiger ist !!!

Kannst mir diese Rechnung ja mal wiederlegen !!!

Gruß
debian

#8

Verfasst: 06.05.2007 11:58:13
von debian
Hallo Crizz,

kannst du mir mal erzählen warum die MC 12 günstiger ist als die MX 12 ?

Bitte vorher rechnen ! Bau dir die MC 12 mal mit den Schaltern aus, mal sehen ob du immernoch meinst das sie günstiger ist, denke mal sie wird locker 100-120 euro teurer sein !

EinAusbau der des Senders mit Schaltern von Frendherstellern würde ich nicht machen, erlischt die Garantie und die Betriebserlaubnis !!!

Gruß
debian

#9

Verfasst: 06.05.2007 12:09:12
von Crizz
Garantie ? Betriebserlaubnis ? Leut, nur weil Graupner nen 3-Poligen Kippschalter ( also 1xUM) mit nem dreiadrigen Kabel und nem Ministecker versieht und dafür 16.- Euronen aufruft ist der Schalter net separat FTZ-geprüft. Ich hab früher schonmal die MC-10 gehabt und diese selber ausgebaut, nachdem ich gesehn hab was im Endeffekt da Masse ist - nämlich nix weiter als ein Schalter der einmal positives Signal und einmal Masse auf die Signalleitung zieht, bzw. beim sog. "Proportional-Modul" ein 5k Drehpoti das den Wert halt stufenlos abgreift.

Keine Bange, ich bin Rdf./FS.Techniker und hab in Weilburg an der Staatlichen Technikerschule meinen Fachbereich Informationselektronik abgelegt, ich denk mal ich kann behaupten ich weiß, was ich da tue ( ohne das das jetzt Überheblich klingen soll ).

Und bei einer Sache geb ich dir Recht, Debian : müßte ich den ganzen Zusatzkrempel kaufen hätte ich gleich ne Futaba genommen, so war der MC-12 mit R-700 und einem Servo ( der wohl irgendwannmal in einem Experimentalmodell landen wird ) für unter 100.- ein brauchbarer Deal für ne neue RC.

#10

Verfasst: 06.05.2007 12:10:17
von Phips89
debian,
ich habe meiner MC12 einen Schalter und einen Poti gegönnt! Die zwei rein nur weil ich sie durchmessen wollte!
Nachdem ich nun die Schalter durchgemessen hatte habe ich bemerkt das es normale Schalter sind und somit einfach welche aus dem Elektroladen holen kann.
Beim Poti ist es genau das gleiche! Es is n NORMALER Poti, ohne Vorwiderstände, ...
Meine MC12 ist mittlerweile VOLL ausgebaut und kann NICHTS an Fehlern feststellen, also bleibn wir mal schön ruhig!
Habe für den kpl. Ausbau ~15€ gezahlt, das is das Geld für das man bei Graupner EINEN NORMALEN Schalter bekommt...
Also würde ich mal behaupten ne MC12 kommt günstiger und steht der MX12 um fast nichts nach...

Mfg Phips

edit: Crizz war schneller *g*

#11

Verfasst: 06.05.2007 12:36:39
von debian
Hallo Crizz,

sicher glaube ich dir das du das selber kannst, aber ich denke da vielleicht etwas verkehrt, es kann ja jeder machen was er möchte !!!

Wird ein Schalter eines Fremdherstellers eingebaut erlischt die Betriebserlaubnis der MC-12 ist fakt kann auch bei der Zulassungsbehörde nachgefregt werden, solange du keine Zugelassende Anlage hast, hast du auch keinen Versicherungsschutz mehr!

Ob ich das riskieren möchte, würde ich mir doch sehr gut überlegen !!!

Grundsätzlich ist ein nachträglicher Ausbau eines Senders immer teurer, vorallem wenn man JR/Graupner hat.

Und dir Phips89 kann ich nur empfehlen das du nie einen Absturz hast bei denen du Dritte schädigst, deine Eltern werden sich sicher freuen wenn den Schaden persönlich begleichen dürfen !!!

Gruß
debian

Weitere Aussagen erspare ich mir hier, es geht hier immer um Sicherheit !

#12

Verfasst: 06.05.2007 13:30:32
von Phips89
Debian, klar geht es hier um Sicherheit, aber nachdem ich gute Schalter vom Elektrofachhändler habe, die Stecker gut sitzen und alle Lötstellen mit Schrumpschläuchen isoliert sind ist es genau die gleiche Gefahr, wie wenn ich die Schalter von Graupner verwende ;) Noch dazu liegt der orig. Graupnerschalter auf dem Kanal des Motors und der orig. Poti von Graupner auf dem Kanal des Gyros, somit sind die zwei wichtigen Funktionen mit Graupnerschalter/poti versehen und es kann keinen Fehler geben, der von mir produziert wurde, zumindest nicht technisch! Flugtechnisch is wieder was anderes...Die Schalter und Potis von mir sind nur für die Zusatzfunktionen und die gewissen Einstellungsschalter ;) Bei denen kann nicht viel sein...
Ich weiß, ich weiß...jetzt kommt wieder das Statement "aber Sicherheit...", wie soll ich als Schüler das Geld auftreiben und mir diese unnötig überteuerten Schalter und Potis leisten zu können wenn ich es doch selbst auch basteln kann um einen Bruchteil des Gelds?

Mfg Phips

#13

Verfasst: 06.05.2007 14:12:20
von Crizz
Sicherheit steht außer Frage, und alles hat natürlich Grenzen. Deine Argumentation ist hingegen Auslegungssache, in einem Rechtsstreit käme diese Argumentation deshalb nicht zum tragen, da ich 1.) als fachkundige Kraft gelte aufgrund meiner Ausbildungen und 2.) kein Eingriff in die Elektronik in dem Sinen stattfindet, denn dann erlischt definitv jegliche Betriebserlaubnis, das ist klar. In dem genannten Fall findet lediglich eine vom Hersteller bereits vorgesehene Erweiterung statt, wenn auch nicht mit den vom Hersteller vorgesehenen Teilen.

Legt man es nach deinen Worten aus ist bereits eine Graupner-Anlage mit Futaba-Kreisel und Jazz-Regler in einem ThunderTiger Heli 20 Jahre Knast.

Aber wir wollen es hier weder übertreiben noch das Thema Sicherheit unbeachtet lassen, mir ging es um das bestehende Setup, um Erfahrungen und Tipps, und dabei wollen wir nach diesem kleinen Ausflug in rechtliche Bedenken auch bitte wieder bleiben.

( Wobei man bei einem solchen Thema ruhig mal einen separaten Thread eröffnen könnte..... )

#14

Verfasst: 08.05.2007 10:27:00
von netwolf
Crizz, die MC-12 hast du doch schon und wirst sie nicht einfach so kübeln, also ist doch die Sender-Diskussion relativ müßig, oder?

Naja, zur eigentlichen Frage:
ich denke die Komponenten sind alle durchaus in Ordnung, bis auf das Gyro, das würde ich als 1. gegen ein 401 ersetzen.

Gerade als Anfänger tust du dir mit einem guten HH-Gyro bei der Steuerung des Hecks doch um einiges leichter.

Akkus werden bald mehr werden, da die Ladezeit (1h) bei nur 2 Stück doch ziemlich schnell nervig wird.
Mit 4 Akkus kommt man IMO ganz gut über die Runden.

Servos sind gut, und TT-Antrieb ist auch sicher stark genug.
Ob du den Regler im governor-mode verläßlich betreiben kannst musst du ausprobieren, wenn nicht verwende ich als Steller und programmier eine Gasgerade.

Der MT ist ein toller kleiner Heli und du wirst sicher viel Spaß damit haben :)

#15

Verfasst: 08.05.2007 10:33:50
von jax
Mh komisch crizz wollte doch gar nicht wissen ob die mc12 was taugt ..
back to topic!

die Konf is sicher fliegbar, mit dem WK007 kannste glück haben und er taugt zum schweben und leichte rundflüge.. aber dank temp drift etc unbedingt aufn 401er wechseln wenn es mehr sein soll.. nichts is schlimmer als wenn dir das heck innem turn nicht einrastet oder im rückwärtsfliegen .. uaah :>

und mit dem TT regler + antriebs set musste aufpassen.. das hat wohl ein hohen streungsfaktor.. Manche gehen richtig gut .. und manche motoren werden 70° heiss und lutschen den akku in 4min leer, aber das sind eher ausnahmen und kann man ja ggf. reklamieren bevor der heli abstürzt ;)