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#1 Interesse an günstigen 18650 V (Konion 1600)?

Verfasst: 05.06.2005 16:35:28
von mbsub
Hallo,
wir überlegen uns, ob es sinnvoll wäre, die 1600 er Zelle (18650 V) ins Programm aufzunehmen. Dies könnte unser Einstieg in den Modellbau sein. Da wir schon seit vielen Jahren durch unsere Haupttätigkeit (www.mb-sub.com)Unmengen von Akkus verarbeiten, haben wir die Möglichkeit, obige Zelle günstig einzukaufen. Es handelt sich um die Original SONY Zelle (18650V) (früher Konion 1600) als Einzelzelle mit Lötfahnen.
Unsere Frage geht jetzt dahin, ob eine Bereitschaft vorhanden wäre, diese Zelle in Sammelbestellungen zu bestellen (mindestens 10 Stück) um auf einen guten Preis zu kommen.
Gruss
Michael

#2

Verfasst: 05.06.2005 16:36:38
von Shadowman
Bis wieviel Ampere sind die denn belastbar?

#3

Verfasst: 05.06.2005 18:04:22
von Acrobat-SE
wenn du etwas Ahnung hättest dann wüsstest du dass man die Zellen nicht einzeln an Endkunden weitergeben darf.
Aber wenn man überhaupt keine Sony Zellen mehr verkaufen will ist das mit Sicherheit der richtige Weg. Warum glaubst du hat Kontronik keine Sony Zellen mehr bekommen damals?





Gruß

Mayk

#4

Verfasst: 05.06.2005 19:54:31
von tracer
Weil der Modellbauer (und Sammler etc pp.) hier mal wieder massiv verarscht wird?
Sorry, bei dem Thema werde gallig...

Darf sich jeder hier gerne auskotzen.

#5

Verfasst: 05.06.2005 20:08:07
von Heli_Freak
Verarscht werden wir sowieso, wenn man sich mal überlegt, dass Lipo's ein Massenprodukt sind und man sich dann mal die Preise der konfektionierten Packs ansieht. Aber zu dem Thema hab ich mich schon beim RC-Heli Portal ausgekotzt... :evil:

#6

Verfasst: 05.06.2005 21:07:14
von tracer
Aber gerade bei diesen Zellen wurde ja deutlich, was von der Industrie einfach nicht "gewünscht" ist...

Wenn mbsub so viel Arsch in der Hose hat, das zu probieren, werde ich ihn sicher unterstützen... RESPEKT!

Und wenn dann interveniert wird, kann man das ja auch publizieren...

#7

Verfasst: 05.06.2005 23:54:24
von Winfried
Acrobat-SE hat geschrieben:wenn du etwas Ahnung hättest dann wüsstest du dass man die Zellen nicht einzeln an Endkunden weitergeben darf.
Aber wenn man überhaupt keine Sony Zellen mehr verkaufen will ist das mit Sicherheit der richtige Weg. Warum glaubst du hat Kontronik keine Sony Zellen mehr bekommen damals?

Gruß

Mayk
Zu obigen Post kann ich nur eins sagen! Schwachflieger. Wer will einer Firma verbieten einzelnen Zellen zu verkaufen? Du etwa? Nun müste noch der der Zusatz kommen per Gesetz. Ich roll mich ab.

Mit kopschüttelnden Grüßen
Winfried

PS: Ich wollte eigendlich wollte ich für meinen Spirit und meinem Logo Packs bei dir bestellen. Jeweils 4 Stück aber ich lasse es nun. Man darf ja keine Konions an Kunden weitergeben. Ich bestelle die nun wo anders. Bei Händlern die das dürfen.

#8

Verfasst: 06.06.2005 00:11:11
von Winfried
Hallo Tracer,
tracer hat geschrieben:Aber gerade bei diesen Zellen wurde ja deutlich, was von der Industrie einfach nicht "gewünscht" ist...
falsch nicht die Industrie sondern meisten sind es die Händler. Mir ist da ein Fall bekannt.... Aber reden wir nicht weiter davon. Nur wenn der Modellbauer verarscht wird,kann man Kohle machen. Konion Zellen wurden in Dortmund für ca. 7 € das Stück angeboten (Wobei der Händler die unter 7 € bekommen hat) . Wenn ich die nun im Pack anbiete für 33 € mache ich nicht schlecht schnapp ( für die nicht aus dem Pott kommenden schnapp = Gewinn). Also rechnen wir mal (frei nach Heinz Erhard) ganz dumm.
33 - 21 = 12 Euro

Pack löten, einschrumpfen und verpacken = 10 Minuten

pro Stunde = 6 Packs

12 * 6 = 72 €

Da hätte ich als Händler auch kein Interesse die Zelle einzeln anzubieten.

MfG
Winfried

PS. Ist nur meine ganz kindliche Meinung als Vertreibsleiter und Einkäufer.

#9

Verfasst: 06.06.2005 05:22:17
von tracer
Winfried hat geschrieben:Wer will einer Firma verbieten einzelnen Zellen zu verkaufen?
Verbieten?
Keiner.
Es reicht doch, wenn der Händler nicht mehr beliefert wird, obwohl, ich habe da noch ganz andere Sachen im Hinterkopf, hat evtl. jemand nen schlauen Link parat?

#10

Verfasst: 06.06.2005 06:08:55
von Acrobat-SE
na ja ich glaube ihr bekommt da was durcheinader. Es wird keiner was verbieten sondern die Lieferung wird einfach untersagt. Die Zellen aus Dortmund waren keine Konis wie wir sie bis jetzt kennen sondern Kopien die für 6,8 Euro zu bekommen sind.

Wenn es nach mir geht würde ich gerne die Zellen einzelnd verkaufen das wäre auch besser für mich da ich keine Arbeit damit habe und auch nicht so viele verschiedene Packs auf Lager halten muss.

Dumm wird es wenn jetzt einer die Zellen einzelnd verkauft und Sony wieder den Hahn zu macht wie damals bei Kontronik. Dann kann keiner mehr die Zellen verkaufen und das ist kein Scherz sondern wir hatten es schon.

Michael kann die Zellen gerne verkaufen nur im interesse der anderen Modellbauer halt wie Sony es möchte als Packs.

Es gibt eh nur zwei Firmen wo man die Akkus bekommt und wenn Sony denen einen Brief schreibt das die generelle Belieferung mit Zellen für den Power Tool Markt durch die paar Zellen für den Hobby Markt in gefahr ist dann wird kein Großhändler mehr die Zellen an uns verkaufen.

Sony baut von den Zellen über 20 Millionen im Jahr und die3 Scheißen auf ein paar Tausend Zellen aus unserem Sektor.


Mein interesse besteht lediglich darin das die lieferungen an uns und unseren Kunden auch gesichert ist und nicht durch einen einzelnen der Robin Hood spielen möchte versaut wird.

Ach ja Michael kann ja seinem Großhändler mal schreiben das er die Zellen an Endkunden aus dem Hobby Markt einzeln verkaufen möchte mal schaun ob er dann noch welche bekommt.... also Packs machen und die dann verkaufen so haben alle noch lange was von den Zellen.


Gruß

Mayk

#11

Verfasst: 06.06.2005 06:19:27
von Acrobat-SE
@Winfried.

Wenn du Einkäufer bist dann wüßtest du auch wie schnell einem der Hahn zu gemacht wird. Ob das richtig ist was Sony macht möchte ich mal in frage stellen aber die Macht das durch zusetzen haben sie auf alle Fälle..leider. Kontroink hätte damals die Zellen auch weiter verkaufen können aber halt nur noch als Packs und den Stress wollten sie sich nicht machen.


Ach ja deine Rechnung mit den "Konis" aus Dortmund und den sonst verkauften Konis geht nicht auf da es verschiedene Zellen sind.

Die Sony 18650 VT 1200 kostet 9,5 Euro,
die Sony 18650 V1 1600 kostet 11 Euro
und die ? 18650 VT2 1200 kostet 6,8 Euro, hat weniger Spannungslage, wiegt mehr und hat Drift. Dafür aber einzeln zu bekommen und halt günstiger da nicht von Sony. Ob die Zellen so lange halten wie die Sony kann man wohl erst in einem Jahr sagen denn um 300 Zyklen auf die Zelle zu bekommen wie ich es bei meinen habe dauert es etwas.


Das Löten der Zellen bringt aber auch nichts ausser das sie schwerer werden. Die Spannung/ Kapazität unter Last bei beiden formen (löten/ schweißen) gleich ist.


Gruß

Mayk

#12

Verfasst: 06.06.2005 06:25:47
von Acrobat-SE
wieder was vergessen.

Die VT2 Zellen fliege ich schon eine Weile zum testen im Heli und sie schlägt sich bis jetzt ganz gut. Man merkt halt das etwas höhere Gewicht und die schlechtere Spannungslage aber wenn man mehr richtung Rundflug/ Schweben geht ist der Pack absolut Klasse und extrem günstig. Der Drift leigt noch im erträglichem Rahmen nach 30 Zyklen aber er ist leider erkennbar. Es wird wohl so sein das man alls 40 Zyklen die Zellen mal Balancen muss aber das ist auch noch in Ordnung im vergleich zu einigen Lipos die es alle 2 Zyklen brauchen.


Gruß

Mayk

#13

Verfasst: 06.06.2005 06:55:07
von Frank Schwaab
Wenn ich Michael "richtig " verstanden habe, sind es Packs: 1s1p Packs.
Gruß Frank

#14

Verfasst: 06.06.2005 06:58:33
von tracer
Frank Schwaab hat geschrieben:Wenn ich Michael "richtig " verstanden habe, sind es Packs: 1s1p Packs.
Hoffentlich ist der Aufwand beim Konfektionieren nicht so hoch ...

#15

Verfasst: 06.06.2005 06:59:22
von Acrobat-SE
stimmt Frank super Idee. Ich werde dann mal ein paar 1S1P Packs ordern :D


Gruß

Mayk