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#1 Paddellos, aber nicht Rigid??
Verfasst: 31.05.2008 22:40:23
von seitwaerts
Moin!
Mal eine Frage an euch:
Die Uh-1 hat ja keine Paddel, aber duchaus eine Stange am Kopf, mit Gewichten, also reine Bell-Stabilisierung
Kann man das mit nem 450er Rex ebenfalls machen? Oder müsste man dann genau wie bei Rigidköpfen mit Elektronik zu Werke rücken?
Ich hab die Suche bemüht, aber nichts dazu gefunden...
Grüsze,
Volker
#2
Verfasst: 01.06.2008 09:04:22
von ER Corvulus
da müsstes dir halt (wieder anders) dazu einen Kopf ala Koaxe (oben) anfertigen. Die stange mit den gewichten wird ja nicht angelenkt (wie Paddel) sondern wirkt nur dämpfend.
Grüsse wolfgang
#3
Verfasst: 03.06.2008 19:56:48
von seitwaerts
Moin Wolfgang!
Die Stabistange wirkt doch auf die Rotorebene zurück?
Wenn ich die bewege, dann bewegen sich auch die Blätter (insgesamt, kein differenzierter Pitch)
Und das ist ja das, was der Bell-Stabi macht.
Erst Hiller kam ja auf die glorreiche Idee, dass man mit den Paddeln eine Rotation hineinbringen könnte, um die Blätter differenziert zu bewegen.
Bzw. die Stabistange bewegen, um die Blätter auszulenken (was ja wohl u.a. die Steuerkräfte reduziert)
Meine Frage (war Eingangs dann also zu unscharf formuliert): Wie fliegt sich das dann?
Zu träge Reaktion für den agilen Rex?
Ich will ja demnächst einen UH-1-Rumpf drumschnallen, und da fände ich es sehr schön, wenn ich ohne Paddel fliegen könnt.
Nur so ein Hirngespinst, aber man sollte mal drüber sprechen.
Wenn das nicht geht, geht es eben nicht.
Grüsze,
Volker
#4
Verfasst: 03.06.2008 21:53:11
von ER Corvulus
Frage mal
dermitdenzweilinkenhänden - vorher auf seine webseite schauen :
http://www.modellhubschrauber.at - der feuerwehrheli ist genau so gemacht
Grüsse Wolfgang
#5
Verfasst: 03.06.2008 23:00:58
von seitwaerts
Wolfgang,
ich danke Dir!
Grüsze,
Volker
#6
Verfasst: 04.06.2008 07:07:16
von Basti 205
Hätte man mit einer Stabistange wie beim Koax nicht das gleiche unangeneme Flugverhalten wenn die Stabistange in einer Steilkurve anstößt?
#7
Verfasst: 04.06.2008 07:38:18
von ER Corvulus
so wie "dermitden..." das gemacht hat, wie soll die anstossen? Dreht ja mit, und ein gegenläufiger Rotor hats nicht
"Du sollst mit Rumpf nicht Rasenmähen"
Grüsse Wolfgang
#8
Verfasst: 04.06.2008 08:29:24
von seitwaerts
@Basti:
Ich werd keine wilden Figuren fliegen, da werden solche Problematiken gleich mal auszuklammern sein. Mal abgesehen davon, dass die beim Rex nicht so weit runterklappen kann, dass sie am Heck anschlägt.
Allerdings habe ich gesehen, dass er gar keine Stabistange mehr drin hat. Er fliegt Rigid mit einem Helicommand...
Scheint so, als käme ich um die elektronische Hilfe nicht herum...
Nur wirds es da im Rex schon arg eng...
Grüsze,
Volker
#9
Verfasst: 04.06.2008 08:45:13
von FPK
AC-3X ist nicht größer als ein 401, Gyrobot auch nicht wesentlich.
#10
Verfasst: 04.06.2008 08:47:16
von Basti 205
"Du sollst mit Rumpf nicht Rasenmähen"
Währe aber sicher ein tolles Foto für den Kalender
Jede Stabistange hat doch einen maximalen Kippwinkel bevor sie am Zentralstück anschlägt. Wenn die Stabistange nicht wie beim Bellhillersystem angelenkt wird versucht sie doch immer gerade zu bleiben oder folgt den Kippbewegungen des Hubis nur sehr langsam. Schnelle Richtungsänderungen, Loopings, Rollen würden mit dem Hubi doch dann gar nicht gehen ohne das die Stabistange anschlägt

Bei meinem Koax habe ich beobachtet das die Rotoren erst zusammen schlagen wenn die Stabistange aufläuft und so der Koax schnelle Taumelbewegungen macht wodurch die Blätter zusammen klatschen.
Scheint so, als käme ich um die elektronische Hilfe nicht herum...
Es gab hier ja mal ein Versuchkarnickel das mit zwei billigen Kreiseln auf Nick und Roll fliegen lernen sollte, aber das Projekt ist wohl irgend wie eingeschlafen.

Leider braucht man dafür eine mechanische Mischung im Hubi sonnst hätte ich das schon sebst probiert.
Als ich vor kurzem meinen Rigidkopf ohne Stabisystem geflogen habe war ich sehr erstaunt wie gut das ging. Es ist zwar so nicht für Scalehubis empfehlenswert aber mit leichter Gyrounterstützung sollte das schon gehen.
#11
Verfasst: 04.06.2008 09:04:42
von seitwaerts
Eine UH-1 und Rollen oder Loopings?
Das wird man der ehrwürdigen alten Dame aber nicht antun, wie sieht das denn aus?
Den Kopf auf Rigid umzubauen, wär ja nicht soo kompliziert, aber ne UH-1 hat nunmal ne Bell-Stange mit Gewichten... Da wollt ich nicht drauf verzichten, das war mein Anliegen.
Wenn ein AC-3X wirklich so klein ist (hab mich damit noch nicht beschäftigt, weil ich ja ohne auskommen wollte (meine HoneyBee hatte ja nicht mal nen Kreisel)
Dann flieg ich lieber mit Paddeln... wenns sonst net geht...
Kann ich mir aber nicht vorstellen, dass es nicht ginge. Oder wären die Steuerkräfte dann so hoch, dass ich mir richtig fette Servos draufpacken müsste? Das wäre denn ja kein Gewinn.
Grüsze,
Volker
#12
Verfasst: 04.06.2008 09:10:06
von ER Corvulus
also, wenn ich mir diese Bild
http://www.modellhubschrauber-video.de/ ... -3254.html mal anschaue, da ist die Stange mit den Gewichten in der original Paddelwippe verbaut - die dürfte eigentlich nicht irgendwo einschlagen.
Am besten, fragt ihn mal selber.. PN über den fred schicken...
Grüsse wolfgang
#13
Verfasst: 04.06.2008 09:24:09
von yogi149
Hi
die Steuerkräfte sind nicht höher als mit AC-3X oder V-Stabi, warum auch?
Der Padelstange übernimmt eine einfache Kreiselfunktion für die Hauptrotorebene.
Beim Original Teppichklopfer sind die Anlenkungen der Fliehgewichtstange am Rotormast gedämpft. Der Verbindungshebel zwischen dem Gestänge der Fliehgewichtstange und den Blatthaltern sind 2:1 untersetzt und laufen in Öl.
Dadurch kann die Stange die Blatthalter ohne Nachschwingen ansteuern.
Dieses Kreiselsystem korrigiert keine Windeinflüsse wie ein System mit Padel.
#14
Verfasst: 04.06.2008 09:48:22
von Basti 205
mit der Dämpfung der Stabistange hatte ich beim Koax auch schon experimentiert. So bald sie etwas schwergänig ging hat sich der kleine Koax sofort aufgeschwungen. Mit der Rexgröße könnte das aber schon gehen.
Das man mit einer UH-1 nicht unbedingt Loopings fliegen will ist mir schon klar, aber wenigstens eine 45° Steilkurve sollte drinn sien ohne das da irgend was zicken macht.
#15
Verfasst: 04.06.2008 10:16:55
von seitwaerts
@yogi:
Ich hatte das gefragt, weil ich meine, mich erinnern zu können, das vor ewigen Jahren mal gelesen zu haben... Kann mich aber auch irren.
Ja, dass Windeinflüsse nicht ausgeglichen werden, ist klar. Bin mir aber nicht sicher, ob ich bei starkem Wind fliegen möchte... Ich bin zwar Allwetter-Mopped-Fahrer, aber fliegen...?
@Wolfgang: ich hatte auf der HP (modellhubschrauber.at) Bilder von der Umrüstung gesehen, und da hat er nen Rigid mit Helicommand... Die Bilderseite wollte gestern Abend bei mir nicht laden... ich schau da aber ncoh mal rein.
Naja, Steilkurven oder Turns gehen doch... Das sind je keine extremen Manöver.
Grüsze,
Volker