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#1 Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:04:31
von Whoostar
Hallo,
möchte mich dieses Wochenende mal mit meinem Rex 450S CF an nen Looping ranwagen...
nur stellt sich mir momentan die Frage, ob es bei Loopings, Rollen oder Flips es zu einem Heckeinschlag der Blätter mit der Original Dämpfung geben kann (also die 2 Oringe), oder ob man lieber die 2 Oringe + den Aluring verbauen sollte???
Wenn mit dem Aluring, welche Anordnung sollten diese haben??? Gummi, Alu, Gummi... Alu, Gummi, Gummi... oder Gummi, Gummi, Alu???
Über Antworten und Erfahrungen wäre ich dankbar...
So und nun noch schnell raus die letzten Akkus leer machen....

#2 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:36:39
von echo.zulu
Der Aluring kommt nach außen zwischen Blatthalter und Zentralstück. Standardmäßig ist es ein 1,5 mm breiter Ring. Für 3D sollte man den gegen den 2,5 mm breiten wechseln.
#3 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:40:06
von Whoostar
Aaaaaaaaaaaaah jetzt check ich das....
der wird nich zusätzlich reingemacht, sondern nur mit dem bisher vorhandenen getauscht...
hat noch jemand nen tipp für mich, ob ich vor den ersten Loops und Rollen tauschen soll???
#4 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:42:35
von echo.zulu
Kann grundsätzlich nicht schaden. Aber ich habs selbst nicht probiert, weil ich den breiten Ring von Anfang an drin habe. Wenn der Heli nicht wendig genug sein sollte, dann kannst Du die Paddelgewichte weiter innen befestigen oder ganz drauf verzichten.
#5 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:45:21
von Whoostar
Also wendig genug für nen Looping müsste er sein....
2600 U/Min, keine Paddelgewichte, Heliup Paddel, Blattschmied blätter...
Also wie bereits gesagt, es geht mir jetzt momentan nich um das Wenig sein, sondern eher um das Blätter in das Hero einschlagen... *schisshab*
#6 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:47:44
von Memphiz
fliege mit der originaldämpfung vom v2 ohne probs loopings, rollen und flips. Da schlägt nix ein. Vor allem nicht bei nem Looping, bei dem man ja sowieso nicht in den negativen Pitchbereich steuert...
ciao
Christian
#7 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 21:54:15
von echo.zulu
Bei der Drehzahl sollte das nicht passieren und auch nicht mit den Blättern. Ich fliege fast die gleiche Kombo:
500TH mit Jazz 40, 2700 U/min, Blattschmied Extreme, HeliUp Paddel ohne die Messingstange. Geht ab wie nen Zäpfchen ohne Aufbäumtendenzen.
Der Boomstrike passiert eigentlich nur bei wesentlich weniger Drehzahl in Verbindung mit zu lockeren Blättern.
Noch nen Tipp für die ersten Kunstflugfiguren. Zuerst einmal üben über eine längere Strecke schön gerade aus zu fliegen. Als nächstes haben sich Turns bewährt. So kann man ganz gut üben möglichst viel Fahrt mit nach oben zu nehmen. Dann kann man eigentlich problemlos an den Loop gehen. Der Rex kann auf Grund seines geringen Gewichts nicht so gut dynamisch geflogen werden wie ein größerer Heli. Deshalb kommt es auf das richtige Pitchtiming beim Hochziehen an.
#8 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 22:00:27
von Whoostar
Danke für die Tipps...
Also mein Momentaner Status ist eigentlich:
Rundflug mit Vollspeed (was der Motor hergibt... die Kurven werden mit Vollpitch durchgezogen um schönes knattern zu erzeugen

)
Nasenschweben in 2-3 Meter höhe
Turns (hab aber seitdem ich nen Looping machen will wieder Probleme mit den Turns, da ich scheinbar zuviel überlege wie ich sie optimal mach...

)
seit heute erste Rückwärtskurven (das Adrenalin baut sich mit kommender Dunkelheit langsam wieder ab....

)
Achja, mit was währe es am Besten anzufangen???
hab mir da ein paar sachen zusammengreimt:
Looping
Turn mit 180°Flip oben
Flip
Rolle im Schwebeflug
Rolle im FLug
Also was sollte ich wann machen?? Also geplant ist alles... aber was zuerst^^
(Achja, am Sim kann ich das alles im Schlaf...)
#9 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 09.07.2008 22:13:44
von echo.zulu
Ich hab nach den Turns mit den Loops weiter gemacht. Ist vom steuern her ähnlich und man hat auch gleich mehr Sicherheitshöhe. Das gibt dann ein beruhigenderes Gefühl.
#10 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 10.07.2008 20:45:06
von Whoostar
Sodelle...
hab heute innerhalb von 3 Akkus Loops, Flips und Rollen absolviert...
Jetzt hab ich nur ein kleines Problem... nachdem mir das ganze soviel Spaß macht, kommen innerhalb eines Akkus schon mal so 4-5 Loopings, 4-5 Rollen und so 5-6 Flips vor...
Nur jedesmal würgt es scheinbar den Motor ab... besonders schlimm ist es bei Flips und bei Rollen im Schwebeflug... es ist richtig Hörbar, wie es den Motor abwürgt... und die Drehzahl fällt bis zum ende auch um ca 200-300 U/min ab...
Ich fliege mit der Kombo Jazz 40, BL430X mit 12er Ritzel, +-11° Pitch, 7° zyklisch... bin jetzt zuerst nen Akku mit 65% Regleröffnung mit 2600U/Min rumgezappelt und dann nen Akku mit Regler 75% mit 2800/U Min rumgezappelt... bei beiden ist in den Figuren ein deutliches Abwürgen des Motors zu hören...
Der Motor wird auch extrem Heiß... bie 65% Regleröffnung mit 7 min Flugzeit so heiß, dass man seine Finger für ca 1 Sekunde drauflassen kann... bei 75% und 6 min Flugzeit kann man den Motor nur noch kurz antippen...
Ist der Motor einfach zu Schwach??? hab ich irgend ein falsches Setup??? Brauch ich mehr Drehzahl??? kleiner/größeres Ritzel???
Über Hilfe währe ich sehr Dankbar...
#11 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 10.07.2008 22:40:28
von Mantis
Hi,
Der 430x Motor ist sicher nicht der Kräftigste, gerade am Anfang ist es aber normal das die Drehzahl bei Flips und Co stärker einbricht.
Wenn erstmal das richtige Feeling da ist brauchst du auch nicht mehr soviel Leistung für die Figuren. Ich habe mal TicToc Training mit
meinen alten 450XL mit 430x Motor und ollen Lipos gemacht bei ca 2700rpm. Am Anfang ist mir der Heli sogar runtergefallen da die Drehzahl
nach dem 2-3 "Toc" so dermassen eingebrochen ist das der ganze Heli sich aufschwingte (harte Kopfdämpfung) und kaum noch zu kontrollieren
war. Nach ein Paar weiteren Flügen war das schon viel besser da ich einfach sauberer gesteuert habe.
Mit 11Ritzel und 80-85% Regleröffnung erreichst du auch ueber 2600rpm und der Motor wird nicht ganz so heiss werden. Davon wird der
Drehzahleinbruch aber nicht besser...
gruss Andre
#12 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 11.07.2008 03:28:58
von Whoostar
Also ist der Heisse Motor auf ein zu hohes Ritzel, bzw. auf eine zu niedrige Regleröffnung zurückzuführen???
Naja, wie sieht denn das optimale Pitchtiming bei den Figuren aus??? betrifft jetzt eigentlich Loops, Rollen, Flips
Ich schreib hier einfach mal mein Pitchtiming rein:
Loop:
viel Fahrt anlauf nehmen, 11°Pitch turn einleiten, oben ca 0° bis -5°, dann wieder mit Schwebeflugpitch den Loop beenden...
Flip:
Schweben
mit Pitch Heli leicht nach oben reißen, Nick ziehen
0° Pitch wenn der Heli Senkrecht zum boden steht
-7 bis -11° aufm Rücken
dann wieder wie oben mit 0° beim Senkrecht zum boden
Rollen:
im Schweben wie Flips (allerdings verlier ich da viel mehr höhe als bei den Flips, und der Heli bleibt auch nich so aufn Fleck... also ncih dass meine FLips jetzt schön währen, aber meine Rollen schauen aus wie Fässer mit 7m durchmesser

)
im Flug kurz Heli gerade richten, wenn er aufn Rücken ist leicht negativ... (dies ist auch eine der wenigen Figuren, bei der der Motor nich hörbar einbricht...)
das 11er Ritzel werd ich am Woe mal testen...
#13 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 11.07.2008 17:40:07
von Mantis
Das kann man so generell nicht sagen, wenn ich Wissen wieviel Pitch ich wo gebe muss schon jemand auf meine
Finger schauen. Es kommt auch nicht allein auf eine bestimmte Pitchposition an einem bestimmten Moment einer
Figur an. Am wichtigsten ist halt der Zusammenspiel von Pitch/Zyklisch. Üb einfach mal deine Loopings und versuch
bewusst "Vollpitch" wegzulassen, das
braucht man nur wenn der Looping Irre gross werden soll in der Einleitphase, aber da auch nur im ersten Drittel...usw.
Wenn dein Heli bei deiner Fliegerei nicht so sehr Einbricht das du fliegerische Probleme bekommst dann flieg so
weiter und versuch bei deinen Figuren ein Einbrechen zu vermeiden. Das geht nicht von heut auf Morgen. Für einen
für meine Augen wirklich schönen, perfekt Runden Looping der auch noch sehr gross ist und den man quasi nicht höhrt
(kein Drehzahleinbruch) hab ich über 1 Jahr gebraucht. Und der Knoten war erst geplatzt als ich einen Heli mit wenig
Leistung zum Üben hatte. Power hilft da garnichts...
gruss Andre
#14 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 11.07.2008 20:49:14
von Whoostar
So,
werd jetzt eben noch in Keller gehen und da nen Akku leerschweben... und beten, dass dort die Temperatur des Motors nich so elendig warm wird... evtl. liegts ja nur am Warmen Wetter...
Naja, dann muss ich halt noch etliche Akkus üben... die Loopings wurden schon besser... nur kommt mir der Flip nich wirklich rund vor... naja... erstmal üben... dann mekern^^
#15 Re: Kopfdämpfung für Looping, Flips und Rollen???
Verfasst: 13.07.2008 23:28:34
von Whoostar
Sodelle...
danke nochmal an alle, die mir bei den technischen Fragen für meinen ersten Loop geholfen haben...
Hier noch das Video dazu:
http://www.rchelifan.org/viewtopic.php?f=38&t=45268