wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
- Kraeuterbutter
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#1 wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
woran liegt das ?
klar - Align saugt mit ihren Angeboten den halben Markt auf..
aber Beispiel:
AcrobatSE -> der kostet recht viel, trotzdem gibts da recht viele Fans von dem (hier weniger, aber siehe RC-heli.de)
an Werbung durch soviele Werkpiloten kanns nicht liegen, mit Andy Rummer hat doch artfantasie eh einen Spitzenpiloten an der Hand
trotzdem hört und sieht man im Internet vom Lipoly oder Blizzard (der erste Heli dieser Grösse mit 4000rpm... vor der V-Stabi-Preissenkung super-günstig mit v-stabi..) praktisch nix
also woran liegts?
klar - Align saugt mit ihren Angeboten den halben Markt auf..
aber Beispiel:
AcrobatSE -> der kostet recht viel, trotzdem gibts da recht viele Fans von dem (hier weniger, aber siehe RC-heli.de)
an Werbung durch soviele Werkpiloten kanns nicht liegen, mit Andy Rummer hat doch artfantasie eh einen Spitzenpiloten an der Hand
trotzdem hört und sieht man im Internet vom Lipoly oder Blizzard (der erste Heli dieser Grösse mit 4000rpm... vor der V-Stabi-Preissenkung super-günstig mit v-stabi..) praktisch nix
also woran liegts?
#2 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Keine Ahnung.. Ich denk es ist wie immer, zu speziell...
Ich mein ich hab nen Lipoly v2 und der fliegt sich sehr gut!
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Basti
Wenn man ganz viele durch einen dünnen Draht jagt kann man´s sehen....
Elektronen sind rot!!!
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#3 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Ich dachte, der fliegt für Mikado?Kraeuterbutter hat geschrieben:an Werbung durch soviele Werkpiloten kanns nicht liegen, mit Andy Rummer hat doch artfantasie eh einen Spitzenpiloten an der Hand
- Kraeuterbutter
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#4 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
gibt doch Videos von Lipoly und Blizzard von Andy Rummer, oder nicht ?
vielleicht täusch ich mich jetzt aber auch...
vielleicht täusch ich mich jetzt aber auch...
#5 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Hmm, das kann sein.Kraeuterbutter hat geschrieben:gibt doch Videos von Lipoly und Blizzard von Andy Rummer, oder nicht ?
Zur Deiner eigentlichen Frage:
Evtl. mangelhaftes Product-Placing?
Ich verbinde mit Artfantasie nur die (zu schweren) Rebells, also getunte Quick Sweet-Helis.
Zum Lipoly:
Mich stört das billig wirkende GFK-Chassis (beim X-Type wohl nicht mehr) und die krude Rotorkopfgeometrie.
Zum Blizzard: Den gibt es ja gar nicht mehr neu.
Was die Helis taugen, kann ich nicht beurteilen, hatte nie das Verlangen, mir einen zu kaufen/näher zu betrachten.
#6 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Hallo,
bin eine ganze Weile den Rebell von Bekanntem geflogen, hat durchaus Spaß gemacht aber der Heli hatte so seine Probleme, kaufen würde ich mir keinen einfach zu exotisch und zu schwierig Ersatzteile zu bekommen.
Ciao
bin eine ganze Weile den Rebell von Bekanntem geflogen, hat durchaus Spaß gemacht aber der Heli hatte so seine Probleme, kaufen würde ich mir keinen einfach zu exotisch und zu schwierig Ersatzteile zu bekommen.
Ciao
#7 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Hi,
ich denke es liegt nicht zuletzt auch daran daß man als kleiner Hersteller es sehr schwierig hat Fuß zu fassen. Denn der Normalbürger neigt dann doch meistens dazu was altbewährtes zu kaufen. Und wenn man ein neues Produkt bringt und es ist auch noch teuerer (klar wegen der geringen Stückzahlen) als ein Produkt der großen, dann ist es schwierig das Produkt an den Mann zu bringen. Da können super Detaillösungen dran sein, aber letztendlich geht dann die Entscheidung für den Kunden maßgeblich vom Geldbeutel aus. Und welcher kleine Hersteller hat schon am Anfang den Mut einfach mal 60.000€ in die Hand zu nehmen und sich 200 der Helis auf Lager zu stellen...
Also das ist meine Meinung und auch meine Erfahrung als kleiner Heli Hersteller...
Gruß Basti
ich denke es liegt nicht zuletzt auch daran daß man als kleiner Hersteller es sehr schwierig hat Fuß zu fassen. Denn der Normalbürger neigt dann doch meistens dazu was altbewährtes zu kaufen. Und wenn man ein neues Produkt bringt und es ist auch noch teuerer (klar wegen der geringen Stückzahlen) als ein Produkt der großen, dann ist es schwierig das Produkt an den Mann zu bringen. Da können super Detaillösungen dran sein, aber letztendlich geht dann die Entscheidung für den Kunden maßgeblich vom Geldbeutel aus. Und welcher kleine Hersteller hat schon am Anfang den Mut einfach mal 60.000€ in die Hand zu nehmen und sich 200 der Helis auf Lager zu stellen...
Also das ist meine Meinung und auch meine Erfahrung als kleiner Heli Hersteller...
Gruß Basti
#8 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Ich habe mir mal überlegt, meinen 450 SE durch einen Spike zu ersetzen, weil ich jedoch nichtmal irgendwelche Ersatzteilpreise gefunden habe, habe ich das Projekt ganz schnell wieder eingestampft. Und da ich mit meiner Hornet mit Duzikopf (der mal teurer war als ein ganzer Rex SE) schon so eine Ruine rumstehen habe, die nach dem nächsten Crash aufgrund von Ersatzteilmangel vermutlich nicht mehr in die Luft kommt, war die Entscheidung noch leichter.
- T-Rex 450 SE: Scorpion -8; 14er Ritzel; Jazz; 3xHS65HB; S9650; Gy401; R607FS
- T-Rex 450 CDE mit UH-1C-Rumpf im Bau: 430L; 4xHS56; Gy401; Schulze 8.35
- T-Rex 500: Scorpion 3026-1600; BL60G; 3xS9650; AC-3X; BLS-251; R617FS
- T-Rex 700N: OS 91 SZ-PS; TS: 3*JR8717; Gas: S9254; LTG/LTS-6100; MultiGov Pro; ReactorX; R6008HS
- Hornet X3D; Micron V2; Blade mSR; Piccolo V2
- diverse Simulatoren: lieber Sim statt E
- diverse Flächenflieger
- T8, FF-7 FASST, FX-18
- T-Rex 450 CDE mit UH-1C-Rumpf im Bau: 430L; 4xHS56; Gy401; Schulze 8.35
- T-Rex 500: Scorpion 3026-1600; BL60G; 3xS9650; AC-3X; BLS-251; R617FS
- T-Rex 700N: OS 91 SZ-PS; TS: 3*JR8717; Gas: S9254; LTG/LTS-6100; MultiGov Pro; ReactorX; R6008HS
- Hornet X3D; Micron V2; Blade mSR; Piccolo V2
- diverse Simulatoren: lieber Sim statt E
- diverse Flächenflieger
- T8, FF-7 FASST, FX-18
#9 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Dazu will ich mich auch mal äußern:
M.E. sind Lipoly Piloten mit den Fluggerät einfach zufrieden, die sind happy mit den was das Gerät bietet.
Ganz anders sind die Acrobat-Piloten (speziell einer), die in jedem Posting einen Vergleich mit oder wie das beim SE funktioniert, unterbringen. Meist in Verbindung mit Fepos.
Ganz im Ernst: der Lipoly hat Probleme, hauptsächlich mitn Marketing, im "Geiz ist Geil"-Zeitalter speziell.
Wer will denn schon mehr ausgeben, beim Bau an einigen Stellen feilen, über Verbesserungen nachdenken, mit der nicht perfekten Bauanleitung über den Sinn von gewissen Schrauben grübeln, oder ähnliches...
Allerdings, der Lipoly ist der perfekte Heli für Leute die gerne Modelle bauen, und sich dabei Zeit lassen.(Stichwort: Chassis kleben)
Wenn Sie fertig sind, genießen sie, und sind zufrieden.
(und dann kommt ein Acrobat-Pilot und sagt: du ich hätt gern ein andres Chassis, ich hab zwar eine Idee, weiß aber nicht wies geht, Servo&Motorgröße kennst ja, mach doch mal..)
in diesem Sinne.. lg
M.E. sind Lipoly Piloten mit den Fluggerät einfach zufrieden, die sind happy mit den was das Gerät bietet.
Ganz anders sind die Acrobat-Piloten (speziell einer), die in jedem Posting einen Vergleich mit oder wie das beim SE funktioniert, unterbringen. Meist in Verbindung mit Fepos.
Kraeuterbutter hat geschrieben:aber Beispiel:
AcrobatSE -> der kostet recht viel, trotzdem gibts da recht viele Fans von dem (hier weniger, aber siehe RC-heli.de)
Ganz im Ernst: der Lipoly hat Probleme, hauptsächlich mitn Marketing, im "Geiz ist Geil"-Zeitalter speziell.
Wer will denn schon mehr ausgeben, beim Bau an einigen Stellen feilen, über Verbesserungen nachdenken, mit der nicht perfekten Bauanleitung über den Sinn von gewissen Schrauben grübeln, oder ähnliches...
Allerdings, der Lipoly ist der perfekte Heli für Leute die gerne Modelle bauen, und sich dabei Zeit lassen.(Stichwort: Chassis kleben)
Wenn Sie fertig sind, genießen sie, und sind zufrieden.
(und dann kommt ein Acrobat-Pilot und sagt: du ich hätt gern ein andres Chassis, ich hab zwar eine Idee, weiß aber nicht wies geht, Servo&Motorgröße kennst ja, mach doch mal..)
in diesem Sinne.. lg
lg michl
- Kraeuterbutter
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#10 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
@tracer:
ach, jetzt hab ich Blizzard mit Spike verwechselt.. ich meinte eigentlich eh den Spike
den hab ich mir selber mal überlegt, weil
im Vergleich mit einem T-Rex450 + HossX-Umbau auf Riemen wäre der recht günstig und - zumindest auf den Fotos - schaut auch sehr wertig aus
was mich abgeschreckt hat, ist dass den Blizzard eben nicht sehr lange gegeben hat owohl der ebenfalls sehr interessant ausschaut
vor - ich glaub 2 oder 3 Jahren - hab ich sogar noch den Lipoly bei der Wiener Modellbaumesse bei den Kärntern sehen können...
inzwischen gibts da glaub ich nix mehr
@dilg:
warum so versteckt schreiben.. ich denke mal du meinst mich ?
also wegen basteln und bauen...
auch ich mach das, siehe: http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/We ... CF0237.jpg (Teile von Gensmantel, Ikarus, Plöchinger, Spatz, und Nikko verbaut )
meinst meinen Roxxter11 ?
ja, da haben mich viele Sachen gestört und ich wollte dann ein anderes Chassis..
hab dann zum Zeichnen angefangen (extra paar STunden mich mit CAD beschäftigt) und rumgefragt wer mir das dann fräsen könnte.
hab dann aber eben ein gutes Angebot bekommen und den Heli hergegeben, weil er halt qualitativ nicht dem entsprochen hat was ich mir erwartet habe
und wegen Acrobat-Vergleiche: klar.. ich kann ja schlecht über Helis schreiben die ich nicht kenne - deshalb ziehe ich für Vergleiche halt meine Helis ran
(LMH, Acrobat10, AcrobatSE, Eco8 und Roxxter11 und über die, die ich für Freunde einfliegen durfte)
ach, jetzt hab ich Blizzard mit Spike verwechselt.. ich meinte eigentlich eh den Spike
den hab ich mir selber mal überlegt, weil
im Vergleich mit einem T-Rex450 + HossX-Umbau auf Riemen wäre der recht günstig und - zumindest auf den Fotos - schaut auch sehr wertig aus
was mich abgeschreckt hat, ist dass den Blizzard eben nicht sehr lange gegeben hat owohl der ebenfalls sehr interessant ausschaut
vor - ich glaub 2 oder 3 Jahren - hab ich sogar noch den Lipoly bei der Wiener Modellbaumesse bei den Kärntern sehen können...
inzwischen gibts da glaub ich nix mehr
@dilg:
warum so versteckt schreiben.. ich denke mal du meinst mich ?
also wegen basteln und bauen...
auch ich mach das, siehe: http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/We ... CF0237.jpg (Teile von Gensmantel, Ikarus, Plöchinger, Spatz, und Nikko verbaut )
keine Ahnung was du da jetzt meinst ?(und dann kommt ein Acrobat-Pilot und sagt: du ich hätt gern ein andres Chassis, ich hab zwar eine Idee, weiß aber nicht wies geht, Servo&Motorgröße kennst ja, mach doch mal..)
meinst meinen Roxxter11 ?
ja, da haben mich viele Sachen gestört und ich wollte dann ein anderes Chassis..
hab dann zum Zeichnen angefangen (extra paar STunden mich mit CAD beschäftigt) und rumgefragt wer mir das dann fräsen könnte.
hab dann aber eben ein gutes Angebot bekommen und den Heli hergegeben, weil er halt qualitativ nicht dem entsprochen hat was ich mir erwartet habe
und wegen Acrobat-Vergleiche: klar.. ich kann ja schlecht über Helis schreiben die ich nicht kenne - deshalb ziehe ich für Vergleiche halt meine Helis ran
(LMH, Acrobat10, AcrobatSE, Eco8 und Roxxter11 und über die, die ich für Freunde einfliegen durfte)
#11 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
neinKraeuterbutter hat geschrieben:keine Ahnung was du da jetzt meinst ?
meinst meinen Roxxter11 ?
i known. Da war irgendwas mit 2 Acrobat, einen umbauen, in die Richtung Spike, mit Teilen vom Tiger - Du kannst mir deshalb ja auch eine pm schreiben, muss eh auf Ersatzteile warten (nicht artfantasie, VW);ja, da haben mich viele Sachen gestört und ich wollte dann ein anderes Chassis..
hab dann zum Zeichnen angefangen (extra paar STunden mich mit CAD beschäftigt) und rumgefragt wer mir das dann fräsen könnte.
hab dann aber eben ein gutes Angebot bekommen und den Heli hergegeben, weil er halt qualitativ nicht dem entsprochen hat was ich mir erwartet habe
lg michl
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#12 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
ja..
dieses Heli-Projekt muss leider noch etwas warten
ich hab diesen Sommer nämlich dieses hier verwirklicht:
hat sich sehr gut bewährt soweit:
hab es den Sommer über für die Fahrt zur Arbeit verwendet (täglich 60km)
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/Ra ... CF2704.jpg
als Student sind meine finanz. Mittel beschränkt..
derzeit Priorität Nr. 1 (neben der Freundin, die will ja auch so Blödheiten wie Essengehen, Urlaub usw.):
der Anhänger kriegt einen passenden Sperholzaufbau, wo ich dann Helis, Flächenflieger, Ladegeräte usw. verstauen kann,
und noch eine Stromversorgung (36Volt 10Ah LiNano --> 36V fürs Fahren, und parallel verschaltet als 12V 30Ah fürs Laden der Heli-Akkus am Flugfeld)
das kostet alles...
(ausserdem ist mittlerweile das AC-3X erschienen.. das steht auch noch auf dem Wunschzettel)
dieses Heli-Projekt muss leider noch etwas warten
ich hab diesen Sommer nämlich dieses hier verwirklicht:
hat sich sehr gut bewährt soweit:
hab es den Sommer über für die Fahrt zur Arbeit verwendet (täglich 60km)
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/Ra ... CF2704.jpg
als Student sind meine finanz. Mittel beschränkt..
derzeit Priorität Nr. 1 (neben der Freundin, die will ja auch so Blödheiten wie Essengehen, Urlaub usw.):
der Anhänger kriegt einen passenden Sperholzaufbau, wo ich dann Helis, Flächenflieger, Ladegeräte usw. verstauen kann,
und noch eine Stromversorgung (36Volt 10Ah LiNano --> 36V fürs Fahren, und parallel verschaltet als 12V 30Ah fürs Laden der Heli-Akkus am Flugfeld)
das kostet alles...
(ausserdem ist mittlerweile das AC-3X erschienen.. das steht auch noch auf dem Wunschzettel)
#13 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
Gibts von deinem Radel auch irgend wo eine Berichterstattung?
Sowas steht auch noch auf meiner Wunschliste
Sowas steht auch noch auf meiner Wunschliste
DIY statt RTF
...um gottes Willen nichts nehmen was auf Anhieb funktioniert...
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#14 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
also ich habe mich am Radl schon von meinem Elektro-Monstertruck ziehen lassen und das faszinierend gefunden..
umso faszinierender jetzt das Radl
er hier ist in letzter Zeit auch immer dabei:
5km Gassigehen ? langweilig
5km den Hund offroad laufen lassen bis er müde ist, und dann mit Anhänger weitere 20km auf Asphalt mit 40... das macht Laune
meinen Umbau und die Probleme, Erfahrungen hab ich hier geschildert:
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=98
hier: http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=97
und hier: http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=149
(auch hab ich hier meine Versuche mit Modellbauregler und dem Motor beschrieben..
Jazz80 z.b. verweigert das Anlaufen, genauso wie bk-electronics 1895micro...
funktioniert hats mit 3SL40-6-12 und 3SL40-6-18
nur haben halt die MOdellbauregler keine Strombegrenzung weshalb ich den originalregler (mit Sensoren -> sowas von weichen Anlauf, da kann kein Kontronik mithalten) einsetze)
überhaupt gibts JEDEMENGE Bilder hier:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/Ra ... derreifen/
und hier gibts ein Video von der ersten Ausfahrt, alles einhändig gefahren wegen Kamera, auch die 20% Steigung:
http://www.youtube.com/watch?v=4LJGSbSGbj8
jedenfalls:
das waren die besten 250 Euro
die ich jemals in ein Brushless-Motorset investiert habe (die 250 Euro beinhalten Motor, MOntagematerial, Regler, 2 Bremshebel mit Abschaltern, einen Wechselchalter, einen GAsgriff und den Pedelec-Sensor)
allein in den letzten 2 Monaten bin ich fast 800km damit gefahren
2 Monate nicht Heligeflogen, weil ich die Akkus im Bike habe
so..
das ganze war jetzt reichlich offtopic,
um wieder ontopic zu werden (und den Eindruck den dilg von mir hat zu bestätigen):
ich verwende AcrobatSE-Akkupacks im Bike, und zwar unter anderem A123 Fepo4.
umso faszinierender jetzt das Radl
er hier ist in letzter Zeit auch immer dabei:
5km Gassigehen ? langweilig
5km den Hund offroad laufen lassen bis er müde ist, und dann mit Anhänger weitere 20km auf Asphalt mit 40... das macht Laune
meinen Umbau und die Probleme, Erfahrungen hab ich hier geschildert:
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=98
hier: http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=97
und hier: http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=149
(auch hab ich hier meine Versuche mit Modellbauregler und dem Motor beschrieben..
Jazz80 z.b. verweigert das Anlaufen, genauso wie bk-electronics 1895micro...
funktioniert hats mit 3SL40-6-12 und 3SL40-6-18
nur haben halt die MOdellbauregler keine Strombegrenzung weshalb ich den originalregler (mit Sensoren -> sowas von weichen Anlauf, da kann kein Kontronik mithalten) einsetze)
überhaupt gibts JEDEMENGE Bilder hier:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/Ra ... derreifen/
und hier gibts ein Video von der ersten Ausfahrt, alles einhändig gefahren wegen Kamera, auch die 20% Steigung:
http://www.youtube.com/watch?v=4LJGSbSGbj8
jedenfalls:
das waren die besten 250 Euro
die ich jemals in ein Brushless-Motorset investiert habe (die 250 Euro beinhalten Motor, MOntagematerial, Regler, 2 Bremshebel mit Abschaltern, einen Wechselchalter, einen GAsgriff und den Pedelec-Sensor)
allein in den letzten 2 Monaten bin ich fast 800km damit gefahren
2 Monate nicht Heligeflogen, weil ich die Akkus im Bike habe
so..
das ganze war jetzt reichlich offtopic,
um wieder ontopic zu werden (und den Eindruck den dilg von mir hat zu bestätigen):
ich verwende AcrobatSE-Akkupacks im Bike, und zwar unter anderem A123 Fepo4.
Zuletzt geändert von Kraeuterbutter am 10.09.2008 22:01:48, insgesamt 3-mal geändert.
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- Registriert: 12.03.2005 09:59:15
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#15 Re: wieso so wenige Artfantasy-Piloten ?
ach.. noch ne kleine Geschichte:
Gestern mit Hund aufs Schloss gefahren..
21kg Fahrrad
75kg Fahrer
6kg Anhänger
22kg Hund im Anhänger sitzend (+ 1 Liter Wasser fürn Hund)
Steigungen bis 16%
ein Rennradfahrer (Renndress, Helm) hat sich hinten drangehängt (im Wiegetritt) mit so nem 2000Euro 7kg-Carbon-Asphalt-Schneider
er war dann oben dann beim Schloss trotzdem mehr ausser Atem wie ich
also das Teil macht wirklich Laune
Gestern mit Hund aufs Schloss gefahren..
21kg Fahrrad
75kg Fahrer
6kg Anhänger
22kg Hund im Anhänger sitzend (+ 1 Liter Wasser fürn Hund)
Steigungen bis 16%
ein Rennradfahrer (Renndress, Helm) hat sich hinten drangehängt (im Wiegetritt) mit so nem 2000Euro 7kg-Carbon-Asphalt-Schneider
er war dann oben dann beim Schloss trotzdem mehr ausser Atem wie ich
also das Teil macht wirklich Laune