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#1 Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 02.01.2009 22:43:13
von gschwind11
Hallo zusammen!
Möchte hier mal ne Diskussion starten zum Thema Autorotation beim Eleven...
Weiss jemand, ob mit dem Roxxter11 (Paddel) überhaupt problemlos Autorotationen geflogen werden können?
Bei vielen kleinen Helis soll das ja angeblich nur beschränkt möglich sein?!
Übe dieses wichtige Manöver seit einiger Zeit im Simulator (Heli-X > enorm realistischer SIM übrigens und erst noch auf Mac, Linux und Windows!).
Wer hat's schon probiert?
Herzliche Grüsse
Dominik
#2 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 08:28:48
von Michel
Ich habe es probiert unfreiwillig
Mir ist in der Luft das Heckanlenkungsgestaenge abgefallen

na ja, dumm geschaut, kurz probiert, Motor aus und
gelandet.
Schaden: ein Landegestell vorne und ein Paddel.
Ehrliche Antwort, der eleven ist (fuer mich) zu klein fuer solche Manoever oder nur fuer Freaks/gute Piloten.
Absichtlich den Autorotationsschalter beim 11er reinhauen wuerde ich nur machen wenn ich depressiv werde
Kannst ja probieren, trainieren aber wahrscheinlich nur mit hohem Ersatzteilbedarf

Ich wuerde das lassen und einen
groesseren (noch teurer) Heli dafuer nehmen. Du hast halt schon mal die Masse/Groesse der Blaetter usw. nicht!
Hier schau mal:
http://web180.login-43.hoststar.ch/Hubs ... adium.html
kommt sogar aus der Schwitz

Film anschauen und unten auf
Autorotation klicken bitte, sehr gut beschrieben!
Gruesse, Michael
#3 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 08:54:09
von Groucho
gschwind11 hat geschrieben:
Übe dieses wichtige Manöver seit einiger Zeit im Simulator (Heli-X > enorm realistischer SIM übrigens und erst noch auf Mac, Linux und Windows!).
Ich habe keinen Roxxter aber den HELI-X. Ich habe für mich nicht entschieden, ob die Autorotation dort realistisch ist- mein Gefühl sagt mir allerdings, dass dort gerade bei den kleinen in 450er Grösse der Drehzahlverlust viel zu langsam vonstatten geht und dass nach Starten der Autorotation noch zu viel Zeit vergeht- ich kann noch richtig schöne Kurven bis zur Acht fliegen mit dem Kleinen und das erscheint mir nicht realistisch.
Ich wäre da also vorsichtig, inwieweit der HELI-X (gerade der neue) das korrekt für alle Typen simuliert.
Die nächste Version hat übrigens einen Autorotations-Trainer, den ich schon probiert habe. Sehr schöne Sache.
Oliver
#4 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 09:13:26
von ER Corvulus
Hat der 11er mitdrehendes Heck?
Wenn ja, kann man das wegmachen?
Mit wäre es mir zu riskant.
Habe meine erste auch unfreiwillig mit nem rel kleinen Heli (Lipoly - 90cm Rotorkreis - Heck dreht nicht mit) gemacht, weiss aber nicht mehr so genau wie. Motor ist mittendrin einfach ausgeggangen (Kabelbruch im Akku) und schwups - stand er vor mir auf der Wiese - k.A. wie das ging ausser recht schnell..
"Übungen" führten dann aber meist zu erhöhtem Heckrohrgebastel...
Grüsse Wolfgang
#5 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 09:59:43
von Stanilo
Moin
Genau mit diesem Thema hab ich mich kurz im Sommer beschäftigt!
90cm E-Maxx ein Gefühl und Verhalten wie am Realflight G4.
In Höhe Ausschalten,und gezielt Landen mit Hecksteuerung kein Thema!
Danach mit Rex 450 gemacht,vorher aber Styropor Streifen unter den Heli zweck's mehr Auflagefläsche beim Landen.
So ein kleinen muß man sehr,sehr schnell Runterknallen,weil die Energie,bzw Rotordrehzahl schnell Absackt.
Ich hatte meist nur ein Versuch,dann war die Drehzahl weg.
Bei nem 450er sind das Wirklich nur Notlandungen,bei ab 90cm usw macht es Spaß und is eigentlich kein Thema,wenn man's
am Sim kann.!!
Muß jeder selber Wissen,ob er Auros macht,bzw übt,kurz Nachdem ich die Übungen soweit durch hatte,musste ich Auros
wegen Heckprobleme usw machen,was viele Euros dann Gespart hat.
Auch wenn's Doof ist,ich würde jedem Raten,sowas mit Trainingsgestell zu üben(wenn man#s dann macht,bzw die ersten Versuche,weil der
Heli doch sehr schnell Umkippt am Boden!!
Also,bei 450isses Schwer,Auros zu machen ohne den Heli zu Schrotten!
Bei größeren geht's wie am Sim,zumindest bei mir.
Alle Übungen mit------Mitdrehendem Heck-----
Harry
#6 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 10:17:57
von seijoscha
Ich halte das können einer AR für sehr wichtig ich über sie am Sim immer wieder.
Wenn man sie gut beherscht kann sie in mancher Sitoation von Vorteil sein.
Und es macht auch Spaß eine AR zu Fliegen.
mfg
#7 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 10:24:06
von Michel
Hi,
seijoscha hat geschrieben:Ich halte das können einer AR für sehr wichtig ich über sie am Sim immer wieder.
Wenn man sie gut beherscht kann sie in mancher Sitoation von Vorteil sein.
Und es macht auch Spaß eine AR zu Fliegen.
alles in Ordnung und trainiert glaube ich fast jeder aber mit einem 450er oder um die Groesse,
real war die Frage
Da sieht die Welt schon wieder ein wenig anders aus mit unseren kleinen Freunden.
Gruesse, Michael
#8 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 10:24:46
von gschwind11
Hallo zusammen
Herzlichen Dank, dass Ihr so spontan zum Diskussionsthema "Autorotation mit dem Roxxter11" reagiert habt!
@ Michel
Danke für den interessanten Helilink,... auf dieser Seite gibts ja noch ganz viel zu entdecken
Ja und die Aurofilme aus YouTube kannte ich schon,... habe genau die selben heute Nacht (konnte nicht gut schlafen) gefunden...
@ Oliver
Ich finde das Fliegen mit dem Heli "Helix" und vor allem einem neuen orangen, dessen Name ich gerade nicht mehr weiss (bin im Büro) sehr realistisch. Allerdings kann ich das natürlich nicht betreffend der Autorotationsverhalten sagen, da ich noch nie ne echte gemacht habe. Im Heli-X geht das wirklich sehr gutmütig,... hingegen ist das Helifliegen (Rundflug) in Realität eher etwas einfacher als im SIM, so empfinde ich es zumindest.
@ Wolfgang
Ja, der Eleven hat einen mitdrehenden Heckrotor!
Nun, ich werde die Auro sicher vorerst noch weiter am SIM üben
Herzliche Grüsse
Dominik
#9 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 10:37:35
von Stanilo
Michel hat geschrieben:alles in Ordnung und trainiert glaube ich fast jeder aber mit einem 450er oder um die Groesse, real war die Frage
Moin
Auch wenn's keinen Interessiert,meine Auros habe ich am Sim vorher geübt,und dann in--Real--Draußen umgesetzt,
Mein Beitrag über das Verhalten bezieht sich auf Auros mit echten Helis,die ich selber gemacht habe,sonst würde ich
mir auch kein Bericht bzw Beitrag darüber anmaßen!
Gruß Harry
#10 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 10:55:13
von gschwind11
Tönt gut Harry,... ich glaub's Dir
Nun, ich bin mir aber auch nicht sicher, ob der Roxxter11 mit einem 450er verglichen werden kann, denn er ist etwas grösser, schwerer und hat vorallem riesige Hauptrotorflächen (nahezu das doppelte, was bei 450ern (Trex450 oder Blade400 etc.) mit einem ca. 10cm grösseren Durchmesser (D=80cm).
Gibt es noch weitere Roxxter11 Piloten, die Auro's gemacht haben?
Gruss
Dominik
#11 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 03.01.2009 11:14:06
von Kalle75
Hi !
Ich hab die ersten Auros mit dem großen Rex einfach aus 1m geübt... dann einfach immer ein bissel höher gehen. Je mehr Höhe man hat, desto leichter wirds und macht ne Menge Fun.
Auf nem Flugtag bei uns auf dem Platz hab ich zum Schluß der Vorführung mal ein aus 30-40m gemacht. Gab ein richtiges Raunen in der Zuschauermenge, da die meisten wohl dachten "Ups, Motor is kaputt"
Mit nem Heli in 450er Größe macht es nicht wirklich Spaß. Man muß ihn wie oben schon beschrieben runterprügeln um ihn steuerbar zu halten...ist wirklich nur kontrollierter Absturz
Schöne Grüße
Kalle
#12 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 04.01.2009 03:19:02
von seijoscha
Michel hat geschrieben:Hi,
seijoscha hat geschrieben:Ich halte das können einer AR für sehr wichtig ich über sie am Sim immer wieder.
Wenn man sie gut beherscht kann sie in mancher Sitoation von Vorteil sein.
Und es macht auch Spaß eine AR zu Fliegen.
alles in Ordnung und trainiert glaube ich fast jeder aber mit einem 450er oder um die Groesse,
real war die Frage
Da sieht die Welt schon wieder ein wenig anders aus mit unseren kleinen Freunden.
Gruesse, Michael
Da hast du natürlich Recht mit einem kleinen Heli ist das was Anderes .
Aber mit einem Roxxter11 müste sie doch besser gehen als mit einem trex450??
Was für eine Blattgröße Fliegt ihr am Roxxter11 360er Blätter?Und am trex450 325er Blätter?
Wenn ich die beiden Helis vergleiche müste der Roxxter11 die AR besser schaffen als der trex450.
Auch wenn es nur kleine unterschiede in Größe und Gewicht,Rotordurchmesser ist kann es trotzdem ein Großer Unterschied sein!!
Man müste sie mal auf dem Platz vergleichen und es einfach mal machen.
mfg
#13 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 04.01.2009 07:47:29
von Michel
Moin ihr,
Stanilo hat geschrieben:Auch wenn's keinen Interessiert,meine Auros habe ich am Sim vorher geübt,und dann in--Real--Draußen umgesetzt,
Mein Beitrag über das Verhalten bezieht sich auf Auros mit echten Helis,die ich selber gemacht habe,sonst würde ich
mir auch kein Bericht bzw Beitrag darüber anmaßen!
Harry ich glaube Dir auch das Du es machst und kannst

Und ja, eine gelungene Autorot macht Spass, fuer den Geldbeutel und den Piloten "Stolz wie Oskar".
seijoscha hat geschrieben:Da hast du natürlich Recht mit einem kleinen Heli ist das was Anderes .
Aber mit einem Roxxter11 müste sie doch besser gehen als mit einem trex450??
Der eleven segelt schoen an diesen fuer die Groesse machtigen Blaettern von HT, Die Tiefe der Blaetter ist ein Hammer und dementsprechend geht er auch bei 2500 U/min und 15 Grad Pitch an 4S.
Aber ich lasse keinen Freund absichtlich unter Vorsatz sterben

Und es gibt andere Helis die diese Figur besser koennen.
Ich hatte meinen kleinen ja auch ohne Heck gelandet, also geht
aber ich moechte es nicht trainieren am 11er

Unten ist die Wiese mit Ameisenhaufen, Wuehlmausgaengen und dann kippt er weg auf seinen kleinen Fuesschen. Ich fliege meist im Werk hier, der Gaertner tut sein bestes aber einen Golfplatz (oder so wie ihr im Verein am Platz>>> sehr gepflegt) kann ich nicht machen nur fuer mich alleine.
Ich mache mal ein Bild fuer euch zum Vergleich

Radix fuer die Mini-T Flotte vs. HT eleven
Viele Gruesse, Michael
#14 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 04.01.2009 14:01:56
von gschwind11
Danke Michel für das Foto!
Habe es schnell im CAD eingelesen und ausgemessen...
Fazit > Die Roxxter-Blätter haben 163 % bei 100 % für die kleineren 325er
Also doch ein beachtlicher Unterschied...
Ich werde es wohl wie Kalle und Harry machen,... also erst ganz unten (ab ca. 1m) anfangen und dann langsam hocharbeiten... aber erst wenn ich mit dem Eleven mehr vertraut bin
Auro's sind einfach enorm beeindruckend (die Video-Links von Michel weiter oben sind echt sehenswert)
Gruss
Dominik
#15 Re: Autorotation mit Roxxter11?
Verfasst: 04.01.2009 16:02:05
von Kalle75