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#1 Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 10.01.2009 22:39:47
von torsten_156
Hallo,
ich beschäftige mich gerade mit meiner neuen FF7. Bin das Handbuch soweit durchgegangen. Bei dem Punkt Gas- und Pitchkurve bin ich aber etwas Stutzig geworden. In der Anleitung steht im Punkt GAS-PITCHKURVE E-HELI, das man einen Wert für die Gaskurve von 85%-90% einstellen soll. Ok, das kann ich ja noch verstehen. Aber die Werte der Pitchkurve soll man dem Diagramm entnehmen. Da stehen Werte von 6%,28%,50%,68%,87% .
Ich habe da wohl einen Knoten im Hirn. Wozu muss ich die Pitchwerte angeben??????
#2 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 10.01.2009 22:49:50
von Crizz
Kappes, stell einfach linear von 0 - 100 ein und gut is. Mitte ist 50 % , dabei sollten die Blätter waagerecht ausgerichtet sein, also 0° Pitch.
#3 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 10.01.2009 23:38:00
von chris.jan
Pitchkurve ist quasi für alles, wo die Mittelstellung des Servos nicht gleich collektives Pitch 0° ist.
Alternativ bzw, mechanisch würde man das mit ner anderen Servoarmlänge realisieren. Also Mittelstellung Servo > 0° coll. Pitch.
Aber wie Chrizz schon sagte, einfach ignorieren. 3D-Flieger nutzen das auch so und wer nicht 3D fliegt, der nutzt halt eben nur den oberen Hebelweg des Senders.
#4 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 10.01.2009 23:44:07
von Peter F.
torsten_156 hat geschrieben:Da stehen Werte von 6%,28%,50%,68%,87% .
Ich denke, das haben die nur zur besseren verständlichkeit (LOL) so abgebildet.

#5 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 10.01.2009 23:52:05
von flyingdutchman
Wenn Du z.B. mechanisch max -11° bis +11° Pitch hast und an der Pitchkurve 0 25 50 75 100 einstellst, nutzt Du den ganzen Pitch- bzw Servoweg.
Stellst Du z.B. nur 40 40 50 75 100 ein, "blockierst" Du quasi den unteren Pitchweg und hast dann effektiv nur noch beispielsweise -4° bis +11°. Zum Beispiel für eine Schwebepitchkurve.
Aber normalerweise würde ich auch immer neg. und pos. Pitch gleich lassen und in der Knüppelmitte neutral Pitch.
#6 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 11.01.2009 00:05:52
von Crizz
Asymetrische Wert können z.b. dann Verwendung finden, wenn a.) in Knüppelmitte keine 0° Pitch anliegen oder b.) die Ausschläge für max.pos.Pitch und max.neg.Pitch unterschiedlich sind - dnan kann man das über die Pitchkurve verschieben / angleichen. Allerdings geht letztendlich dann der maximal mögliche Pitchwinkel etwas runter, da ja irgendwo begrenzt werden muß. Oder wie Dirk schon schrieb, für unterschiedliche Flugphasen. Kommt halt zum einen auf die persönlichen Skills wie andererseits auf spezielle Belange an, i.d.r. wird der normalo-Hobby-Flieger es kaum brauchen.
#7 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 11.01.2009 00:12:04
von chris.jan
Cool, soviele Erklärungen und alle sind richtig. An wen geht jetzt der Pokal für die beste Erklärung?

#8 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 11.01.2009 00:13:32
von torsten_156
Super, hab es verstanden
Ich werde für die Gaskurve 0,25,50,75,100 für alle drei Flugphasen angeben. Die Pitchkurve allerdings je nach Flugphase anpassen.
Vielen Dank
Gruß Torsten
#9 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 11.01.2009 00:20:33
von Crizz
ähm.-.-.-.-.-.-.-
Gaskurve würde ich nicht von 0 - 100 proggen. Insbesondere, wenn der Regler Governormodus eingestellt hat. Dann für die Flugphase "Normal" die 0 - 100 %, und für Idle1 - Idle3 Gasgeraden mit der jeweils gewünschten Regleröffnung, damit man in den Genuß der gewünschten Drehzahl kommt - und diese in Stufen anheben / absenken kann.
Wenn der Regler im Stellermodus läuft, dann eben unterschiedliche Gaskurven für die Flugzustände Idle1 - Idle3 - in V-Form, z.b. 85-80-75-80-85 für Idle1 und dann alle werte in 5%-Schritten für die beiden anderen erhöht.
Ich würde nen CP-Heli nie im Leben über Gas / Drehzahländerung fliegen, außer bei Einstellarbeiten um den Rundlauf zu testen und Heckeinstellung zu prüfen - aber nicht im Rundflug oder Schwebetraining. Die Gefahr, das dir im ungünstigen moment verschiedene Faktoren zusammenkommen ( Heli soll sinken - also Pitch senken, gleichzeitig fällt die Drehzahl, Heli kommt in den Downwash, also Pitch reinhaun, der Rotor braucht aber auch zeit, um die Drehzahl wieder aufzubauen....... nicht so gut ) ist zu groß. Überleg dir das besser nochmal.
#10 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 12.01.2009 20:27:06
von torsten_156
Hi,
ich glaube ich habe mich im vorherigen Posting vertippt
Hier nochmals mein Problem: Also, ich möchte erreichen, dass der Heli in 3 Modes geflogen werden kann. Der Pitchbereich ist bei -12°/+12°.
Wenn ich mich nun in Normal befinde, also Schweben, hätte ich gern, dass die Drehzahl i.d.R. gleich bleibt wenn ich den Heli steuere. Wenn ich nun in den Rundflug schalte, sollte die Drehzahl natürlich ein wenig angehoben werden. Und im 3D (irgend wann mal...) sollte die Drehzahl natürlich am höchsten sein. Aber alle drei Modes sollten eines gemeinsam haben: Der Pitchbereich immer gleich
und die Drehzahl nach möglichkeit gleichbleibend.
Ich habe jetzt folgendes geproggt:
Normal (Schweben):
Gaskurve: 100,90,85,90,100
Pitchkurve: 0,25,50,75,100
Idle1(Rundflug):
Gaskurve: 100,95,90,95,100
Pitchkurve: 0,25,50,75,100
Idle2(3D):
Gaskurve: 100,97.5,95,97.5,100
Pitchkurve: 0,25,50,75,100
Der Regler soll im Stellermode betrieben werden.
#11 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 12.01.2009 21:18:45
von Crizz
Hast du nen Drehzahlmesser zur Verfügung ? Für normalen Rundflug ( geschweige Schwebetraining ) brauchste eigentlich keine 85% Regleröffnung, hängt natürlich von der Untersetzung ab. Kannste evtl. runtersetzen, und dann z.b. auf 90-85-80-85-90 oder noch ein paar Prozente runter. Bei Kunstflug würde ich auf jeden Fall zusehn das ich +10% drauflegen kann, von daher würde ich zuerst mal die Drehzahl ermitteln und schaun, wo die liegt. Bringt dir ja nix wenn bei Figuren die leistung einbricht, wird im Stellerbetrieb eh nach und nach runtergehn, da der Regler selber nix ausregeln kann - Vorteil vom Governor, der hält die Drehzahl über einen weiten Spannungsbereich des Antrriebsakkus recht kontant, kann nur leider nicht jeder Regler zufriedenstellend. Von daher sind entsprechende Reserven beim pitch nicht schlecht, wenn man auf Stellerbetrieb fliegt. Just my 2 cents.......
#12 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 12.01.2009 22:04:48
von flyingdutchman
Grundsätzlich hast Du schon richtig geproggt, jedoch ist der Gas-Max-Wert immer gleich mit 100. Wenn Du also (Voll-)Pitch gibst, bist Du in jeder Kurve bei 100, So daß sich unter Last nachher eigentlich kein Drehzahlunterschied in den einzelnen Gaskurven ergibt.
Das zu "erfliegen" ist relativ schwer, im Steller-Mode mußt Du die Kurven daher eigentlich immer mit einem
optischen Drehzahlmesser kontrollieren, da Du wissen mußt, wie die Drehzahl unter Last reagiert und welche Drehzahl Du allein beim Schweben schon erreichst, weil sich das halt schlecht von der Drehzahl bei Neutralpitch ableiten läßt.
Ich hatte auch mal Steller, da hatte ich ungefähr wie folgt geproggt:
N = 80 75 70 75 80
1 = 85 80 75 80 85
2 = 90 85 80 85 90
Das heißt unterschiedliche Schwebepitchdrehzahlen und auch unterschiedliche Endedrehzahlen. Bei Dir ist eigentlich nur die Schwebepitchdrehzahl unterschiedlich, sobald Du den Knüppel mehr ziehst, hast Du in allen Kurven mehr oder weniger das Gleiche.
Aber warum fliegst Du nicht Regler-Mode ? Da geht die Drehzahl beim Sinken auch nicht immer so unnatürlich hoch, das hört sich echt sch... an, wenn der plötzlich so aufheult, weil die Last fehlt....

#13 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 12.01.2009 22:11:12
von Crizz
Dirk, kommt halt auf den Regler an, den er fliegt. Ich hab da jetzt nicht drauf geachtet, aber du weißt ja sicher selber, das nicht jeder Regler nen wirklich funzenden Governor mitbringt. Vielleicht deshalb auch der gewünschte Stellerbetrieb. Ich flieg meinen MT auf Governor ( Jazz 40 ), während ihc beim 500er Rex ( Align-Stock-Regler ) auch Steller fliege, weil die Krücke keinen sauberen Governor macht.
#14 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 12.01.2009 22:13:39
von flyingdutchman
Deswegen ... welcher Regler ist es ?
#15 Re: Gas- und Pitchkurve in der FF7 einstellen?
Verfasst: 13.01.2009 17:56:39
von torsten_156
...es ist der Standard-Regler aus dem Baukasten. Ich habe hier im Forum gelesen, dass man diesen Regler im Stellermode betreiben sollte.
Gruß
Torsten