Statische Aufladung!!

[Idefix]

Hallo Wolfgang

Danke für die schnelle Antwort.
Ich denke ich werde mal abwarten was da so kommt. Ich kann dann ja die Hero-Aufnahme mal durchmessen, ob sie vielleicht leitend ist.
Wenn nicht kommt halt auch das Käbelchen zum Einsatz.

Jetzt hab ich nur noch eine Frage zum Motor... aber ich denke dafür mache ich besser einen extra Thread auf, damit es hier informativ beim Thema bleibt.

Gruß Holger

[b3nJi]

Hi Leute
vielleicht kann mir ja jemand von euch einen Tipp geben.
Mein Protos zuckt immernoch..... habe alles mögliche was ich im Netz an möglichkeiten fand, zusammengetragen:

Heckrohr geerdet?
- Ja, draht von Servohalter zu Chassisverschraubung <- dadurch wurds besser, fliege war vorher gar nicht möglich
- Weiteren draht zum Minuspol des Regler gezogen <- wurde wieder etwas besser aber ist nicht vollständig weg
Heckgehäuse geerdet?
- Ja, draht von Kugellager Heckwelle zu Heckgehäuseklemmung <- keine verbesserung
Antennenverlegung verändert?
- Einfach hängen lassen -> zuckt <- keine änderung
- In einem bogen als U am Landegestell auf halber höhe -> zuckt <- keine änderung
- Zur heckfinne und als V-bogen wieder zurück zum landegestell -> zuckt <- keine änderung
Ritzel leitend oder Eloxiert?
- Ritzel leitet !

Habe auch schon 2 verschiedene Empfänger probiert und andere Servos an der TS, ergebnis ist immer das gleiche das sporadisch irgendein TS-Servo zuckt.
Alle kabel sind sauber verlegt und Leistung's - von "RC" leitungen klar räumlich getrennt.
Habe aber trotzdem andere Kabelverlegungen probiert und es hat nichts gebracht.
Achso WD40 habe ich auch probiert, außer der Sauerrei hats mir nichts genützt
An Graphitpulver komm ich leider nicht so auf die schnell ran.
Das einzige was mir noch einfallen würde, wäre mal einen neuen Zahnriemen zu probieren aber halte es für sehr unwarscheinlich, das die zuckerrei dann besser wird.
Achso, das zucken ist immer nur dann wenn der Heli mit ordentlich (also fliegbarer) Drehzahl läuft, bei kleinen Drehzahlen ohne RBL auf der Werkbank sieht man NICHTS !

Ich weiß echt nicht mehr weiter.............

[ER Corvulus]

Hast Du auch das Heckrohr an den Stellen angeschliffen (das man das ALU sieht) wo der Draht geklemmt wird?

Ansonsten können es auch "normal Knackser" von nem kaputten Lager oder dem Freilauf sein.

- Weiteren draht zum Minuspol des Regler gezogen

Würde ich nicht machen. Ist ja kein Auto wo die Karosse auf masse liegt. Wäre mir die Kutzschlussgefahr beim An/Abstöpseln vom Lipo zu gross.

.. irgendeiner ruft bestimmt "Mit 2G4 wäre das nicht passiert" deshalb schreibe ichs hier mla nicht hin.


Grüsse Wolfgang - der der Meinung ist, das auch ein 35Mhz-Heli Störungsfrei fliegen sollte

[torro]

bei mir hat´s gelangt, einen draht vom heckservohalter an ne schraube am chassis zu legen. achso, 2G4

kannst ja noch die leitende heckaufnahme probieren.

[b3nJi]

Moin, danke erstmal für die Antworten.
Das mit dem Minuspol war nur kurz zum testen. Hab ich gleich wieder entfernt, da es ncht wirklich viel gebracht hat.
PS: Ja das Eloxatschicht nicht leitet weiß ich auch, habe auch durchgang gemessen und das mit sehr wenig widerstand.

Lager kann ich ausschließen, ist villeicht mein 8. Heli oderso den ich selber gebaut habe ich Prüfe die lager immer auf Knackimpulse vor dem Einbau.
Und da das Zucken seit dem ersten Start an vorhanden ist....

m.M.n. ein unlösbares Rätzel -.-

[echo.zulu]

Moin.
Das ist in der Tat merkwürdig. Ich habe meinen Protos über ein halbes Jahr ohne jegliche Erdungsmaßnahmen und mit 35MHz (Graupner SMC-19DS) geflogen. Ich hatte nie einen Zucker. Die Erdung habe ich dann nur noch zur Sicherheit vorgenommen.

In welcher Situation hast Du die Zuckungen? Bist Du dann weit weg, oder passiert das auch im Schwebeflug vor Deiner Nase? Wenn ja, dann kann man die Antennenverlegung schon mal ausschließen.

Eine weitere Möglichkeit wären auch noch die Motorlager. Zucken nur die Servos (oder evtl. nur ein bestimmtes), oder setzt auch mal der Motor aus? Da Du ja PCM fliegst, können Störungen kaum über HF in den Empfänger kommen, sondern müssten niederfrequent in den Impulsteil des Empfängers hauen. Da muss eigentlich schon ein gravierendes Problem sein, damit da etwas passiert.

Leider wird Dir das wohl auch nicht viel weiter helfen, aber ich sehe eigentlich keine weitere Alternative alle Komponenten der Reihe nach zu tauschen.

[b3nJi]

Das zucken ist immer, entfernung egal und meistens immer ein anderes Servo, aber nur die auf der TS.
Ansonstne fliegt/läuft/dreht der Heli einwandfrei.
So jetzt verwirr ich euch mal völlig....
die KOMPLETTE elektrik war vorher im Notos 500 und hat da über mehr als 50 Flüge hinweg nicht einen mucken gemacht.
Motoren hatte ich schon 2 verschiedene, erst den Scorpion 1210 der drehte aber zu Hoch, hab dann den 1000er gekauft. Der passt bei 5S ganz gut.
naja ich werd mich mal mit einen Freund beraten der sich mit Elektronischen sachen sehr gut auskennt.

Dennoch danke für euure Hilfe, werde euch auf dem Laufenden halten falls wir das Problem beheben können.

[echo.zulu]

Tja in der Tat merkwürdig, aber trotzdem würde ich weiter systematisch einen Modultausch vornehmen. Ich hatte mal einen ähnlichen Fall mit meinem 450er Rex. Der flog lange Zeit problemlos und unauffällig. Plötzlich häuften sich Motorabsteller auf Grund kurzen von Failsaves. Ich habe ähnlich wie Du alle möglichen Teile getauscht, ohne wirklich auf den Grund zu kommen. Dann habe ich den Heli einfach mal nen gutes Jahr eingemottet und nicht mehr geflogen. Nachdem ich auf Futaba Fasst umgestiegen bin, habe ich den 450er als erstes mit dem neuen System ausgerüstet. Nun fliegt er wieder wie eh und je und hat noch nicht einmal ein Problem gehabt. Das soll jetzt nicht heißen, dass der Umstieg auf 2G4 die einzige Lösung ist, aber einen Versuch wäre es evtl. wert.

[ER Corvulus]

Noch ein Ansatz: auch wenn der YGE eigentlich ein gutes BEC hat - nimm doch einfach mal ein 4Zeller NiMh als Stromversorgung. das rote kabel vom YGE-Servostecker dabei abziehen und isolieren.
Die 225er ziehen nämlich ganz ordentlich strom, wenn mal was bischen hakelt oder so. Hast Du die Pfannen nachgearbeitet oder geht alles seeehr leicht? (beim meinem Protos klemmten die Pfannen - speziell am heck - ganz ordentlich bei Kälte trotz aktuellem Baukasten)

Grüsse Wolfgang

[b3nJi]

Naja auf 2G4 wollte ich eh lagsam mal wechseln, wird der Protos also als erstes 'nen neuen Empfänger bekommen (sobald ich mein ACT Modul eingebaut hab).
@BEC: Schließe ich aus da ich mit 4 Zellen Pufferakku fliege (eneloop) für den fall der Fälle, und dieser ist definitiv auch geladen.
Pfannen habe ich direkt bei bauen aufgerieben damit alles schön leicht und ohne Spiel geht. Hatte damals beim Raptor auch schwergängige Pfannen und das zieht übelst Strom, richtig!
Auf Kälte ist das nicht zurück zu führen da ich meine Testschweber immer in einer 18° warmen Halle gemacht habe und der Weg von Wohnung bis dahin nur 5m beträgt

Trotzdem nochmal: Vielen dank für eure Ideen !!!

[echo.zulu]

Bei einer Halle hast Du aber auch evtl. heftige Reflexionen, besonders wenn da viel Metall von Trägern/Dach vorhanden sind. Deshalb hatte ich auch gefragt, ob Du auch schon mal weiter weg geflogen bist.

Noch ne Anmelkung zu Eneloops: diese habe einen sehr hohen Innenwiderstand und sind deshalb als Empfängerakku ungeeignet. Auch als Stützakku eingesetzt, könnte es zu Schwingungen kommen.

Ich würde auch, wie Wolfgang schon vorgeschlagen hat, mal den Regler ganz abklemmen. Ein Schaltregler-BEC erzeugt Prinzip-bedingt schon einen gewissen Störpegel. Als ich damals meine Reichweitentests mit dem 450er gemacht habe, konnte ich einen erheblichen Unterschied festestellen, je nachdem ob der verbaute Jazz 40 am Empfänger angeschlossen war oder nicht (rund 50% Reichweitenverlust bei eingeschobener Senderantenne). Der Effekt trat bei mir schon auf, ohne dass der Motor überhaupt angeschlossen war.

[ER Corvulus]

Noch ne Anmelkung zu Eneloops: diese habe einen sehr hohen Innenwiderstand und sind deshalb als Empfängerakku ungeeignet.

Habe die 2000er Eneloops etliche Flüge im RoXXter 33 als alleinige RX/Servo-Stromversorgung gehabt - auch mit 3x 225 + 1 9254er aufm heck. Das geht schon (ohne Digis/FBL) ganz ordentlich. Die 800er sind aber sicher zu klein. Bei ner hakeligen TS (Neigelager zu sehr vorgegespannt montiert) nutzt das aber auch nix mehr - da ist mit den 225er die Spannung auf 4,2V eingebrochen - mit 3000er NiMh-SubC Hochstrom-Zellen
(lt GeGi kann man die 2000er bis 5/8A Dauer/peak gut nehmen - wenns warm ist )

Grüsse WOlfgang

[b3nJi]

So es gibt neuigkeiten.
Auf größerer Entfernung bzw. im freien ist auch nichts besser gewesen als in der Halle.
Jetzt hab ich mal ein bisschen rumgespielt und meine Hauptverdächtigen sind nun die Servos.
Ich brauche nur den Rotor leicht von Hand drehen, also gar nicht schnell... schon geht das gezucke los.

Anfangs zuckte das Pitch und Roll -servo, Nick war bisher immer ruhig.
Dann habe ich vom Pitchservo den Stecker gezogen, nun zuckte nur noch das Roll
Stecker von Roll gezogen zuckte garnichts mehr.
Pitch wieder reingesteckt zuckte nur dieses, Roll wieder mit rein zuckte widerrum dieses und Pitch war wieder still.
Dann bin ich hergegangen und habe andere Servos auf den Anschlüssen eingesteckt und siehe da: Alles ruhig.....

Ich glaub ich werd mir ein paar SH1350 zulegen
Achso, das ganze habe ich mit Empfängerakku von Graupner getestet, also ohne Regler BEC.
Da kann einfach nur die HiTeC Elektronik schuld sein.
Die anderen angesteckten Servos waren billige TowerPro.

[b3nJi]

Hallo.
Die 1350 sind nun drin, keine mucken mehr

Habe festgestellt das es an der stelle wo der Zahnriemen zw. den beiden rollen in's Heckrohr eintritt, statische entladungen gibt (hab den Finger auf die Rolle/am Riemen gehalten und das gezucke war wech).
Allerdings ist die Entladung so klein und unbedeutend, das es eigentlich nicht stören sollte. Man sieht nichtmal einen Funken überspringen.
Na ja scheinbar reagieren die HiTec Servos da extrem empfindlich drauf.. ich weiß auch nich

[worldofmaya]

Ich kämpfe gerade mit dem selben Problem... mein Protos ist geerdet (Durchgang von der Heckwelle bis zur Motorhalterung) und hat bis jetzt keine Probleme gemacht. Hab zuletzt einen neuen Riemen eingebaut und meine Futaba 9650er mit einem Metallgetriebe beglückt. Jetzt zuckt das M...-Ding... bisher hab ich meine Riemen zusätzlich mit Graphit33 behandelt, werde ich wohl beim neuen nachholen.
-Klaus