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#1 Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 22:26:30
von CRJ200
Hallo!

Wie zuverlässig ist die Governor Regelung folgender Regler: :?: :?: :?:
-Align RCE 75A
-Thunder Tiger RCE 75A (Sanftanlauf was ist das?)
-Align RCE BL 60G

Ich fliege aufgrund vieler Meinungen und daraus resultierender Unsicherheit diese Regler im Stellermode mit konstanten Drehzahlen (80% bis 87%). Bei hohen Pitch-Werten brechen hier allerdings die Drehzahlen ein. :cry:
Meinen Jazz 80 fliege ich im Gov-Mode, da kann kommen was will, die Drehzahl bleibt fast konstant.
Habt Ihr Erfahrungen mit diesem Reglern bzw. Lösungen, wie ich die Drehzahlabfälle vermeiden kann?

LG Peter

#2 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 22:42:04
von chris.jan
CRJ200 hat geschrieben:Sanftanlauf was ist das?
Langsames Beschleunigen beim Start. Bei Helis eigentlich recommended.
Die RCE-Regler "können" den GOV, aber nur unter idealen Bedingungen und richtigem Setup.
Du könntest mal mit dem Response-Speed ein wenig experimentieren.

#3 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 22:43:51
von brenner
Mist du die Drehzahl im Flug oder gehst du nach Gehör?

#4 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 22:50:41
von Timmey
CRJ200 hat geschrieben: Habt Ihr Erfahrungen mit diesem Reglern bzw. Lösungen, wie ich die Drehzahlabfälle vermeiden kann?

LG Peter
Nabend,

die Lösung:
100% Öffnung und gutes Pitchmanagement :mrgreen:
ME braucht keinen Governor Mode.

#5 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 22:59:41
von Crizz
Timmey hat geschrieben:CRJ200 hat geschrieben:
Habt Ihr Erfahrungen mit diesem Reglern bzw. Lösungen, wie ich die Drehzahlabfälle vermeiden kann?

LG Peter

Nabend,

die Lösung:
100% Öffnung und gutes Pitchmanagement
ME braucht keinen Governor Mode.
Wer nicht mit der Gabe gesegnet ist, ein einzigartiges und streng gehütetes optimales Pitchmanagement proggen zu können, der sollte sich Gedanken um nen vernünftigen Regler machen, der nen guten Governor hat. Die teuerste Lösung dürften die Kontronik-Regler sein, die aber auch sehr teillast-fest sind. Eine günstigere Alternative bieten die CC Phoenix-Regler, die mit der aktuellen Firmware auch eine feste Einstellung der gewünschten Drehzahlvorwahlen schon im Regler ermöglichen - die die sehr sauber halten. Allerdinsg muß man sagen, das ab 85 % Regleröffnung nicht mehr viel zum "nachlegen" da ist - 100 % sind 100 %, und bei weniger als 10 % Reserve kommen schon die Reaktionszeit des Akkus und des Reglers für nen Ausgleich in die Quere. Pitchmanagement hin oder her....

#6 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 23:07:12
von Timmey
@Crizz
deine Antwort ist aber nicht die Antwort auf seine Frage ;-)

#7 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 23:09:44
von chris.jan
Naja, so wirklich antworten kann man ohne weitere Details ja nicht einmal.
Ich weiß weder mit welchem Heli er genau fliegen will, noch welche Drehzahl er erreichen will oder sonst irgendwelche Details.

#8 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 04.04.2009 23:53:03
von CRJ200
@chris

Ich meinte, der Sanftanlauf bei dem ACE-Regler ist Schrott!!!! Der läuft so schnell hoch, dass ich dabei gleich wieder Gas erstmal rausnehmen muss! Entschuldigt meine Unwissenheit - aber was ist die "Response Speed"?
Ach ja, ich fliege den Hurri in verschiedenen Ausführungen 2 x Rumpf und als Standard, aber immer mit dem Plastikrahmen und den Standard-Zahnrädern. Dabei habe ich im Moment Scopion HK3026-1000 verbaut, die für mein Flugkönnen ausreichend Saft geben. Aber besten läuft er halt beim JAZZ.

@brenner

Im Augenblick ´messe´ ich nach Gehör, aber dabei sind die Drehzahleinbrüche schon deutlich - ausser beim JAZZ.

Mein Anliegen ist nicht deutlich geworden :oops: :oops: ich stelle die Frage anders:

Kann ich alle diese Regler Eurer Meinung / Erfahrung nach RISIKOLOS im Gov-Mode betreiben. Verschwinden dann Die Drehzahlschwankungen? Man hörte auch schon von Verlusten an Helis aufgrund der Nutzung des Governors.

@Timmey
Was ist denn ein gutes Pitch-management? Wie sehen dazu die Einstellungen aus?

LG Peter

#9 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 00:06:55
von Timmey
CRJ200 hat geschrieben:
Mein Anliegen ist nicht deutlich geworden :oops: :oops: ich stelle die Frage anders:

Kann ich risikolos alle diese Regler Eurer Meinung / Erfahrung nach RISIKOLOS im Gov-Mode betreiben. Man hörte schon von Verlusten an Helis aufgrund der Nutzung des Governors.

@Timmey
Was ist denn ein gutes Pitch-management? Wie sehen dazu die Einstellungen aus?

LG Peter
In der Regel kannst du diese Regler gefahrlos im GOV betreiben solange die Regleröffnung bei 75% oder mehr liegt. Das Problem wird aber sein, dass du das Heck nicht ruhig bekommen wirst da du dich eben doch in der Teillast befindest. Diese Regler neigen dann zum pumpen!

Pitchmanagement hat nichts mit irgendwelchen Einstellungen zu tun, sondern wie du mit den Knüppeln umgehen kannst. Übung macht den Meister, das wurde so gut wie keinem in die Wiege gelegt. Sinn und Zweck eines Governos ist eigentlich nur die Drehzahl von Anfang bis zum Ende konstant zu halten. Probier doch einfach mal den Steller mit 100% Gerade aus, im Normalfall (Motor ist fürs Modell stark genung) wird die Drehzahl nicht stärker einbrechen als im GOV. Nachteil ist eben nur wie schon erwähnt die sinkende Drehzahl mit abfallender Spannung. Aber mich stört das eigentlich weniger.

Ein Scorpion HK3026 KV1000 sehe ich im Hurricane 550 für 3D Flug eher als "untermotorisiert".

Kannst ja mal in meiner Sig schauen, dort findest du ein Video vom T-REX 500 mit ALIGN 60A ESC mit 100% im Stellermode geflogen. Mein Pitchmanagement ist auch noch nicht das Beste, aber im Video sieht man zumindest, dass ein JAZZ, JIVE etc. nicht unbedingt notwendig ist.

#10 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 00:28:26
von CRJ200
Klasse Video und Klasse Flug! :shock: :shock: :shock:

Aber von Deinem Flugstil bin ich noch so weit entfernt, wie ´ne Kuh vom Klavierspielen. Klar ist der Motor nicht der Renner, aber er bringt mir im Augenblick gute 11:00 min Flugzeit pro Akkusatz. Das sind locker 2:30-3:00 mehr als mit dem O-Motor mit 1200 Watt. Naja und Rundflüge und Achten mit Turns, dafür reicht er locker.
Falls ich jemals in diesem Leben so weit komme wie Ihr, werde ich entweder nen anderern Heli haben, oder aber ´nen fetteren Motor verbauen.

Danke für Deine Antwort, dann werde ich mal ein bisschen mit dem Gov spielen...... :roll:

Gute Nacht.

Peter

#11 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 08:25:16
von Chorge
Also, wenn dein Motor im Stellermodus einbricht unter Vollpitch - und du hast in den "Ecken" deiner Gaskurve 100% Öffnung - dann wird dir der Motor auch im Gov. einbrechen. Mehr als 100% geht nun mal nicht. Normalerweise zieht ein Regler im Gov.Mode zudem eher etwas mehr Strom, als in einer Gaskurve. Hinzu kommt dann auch noch das Nachpumpen und Nachregeln von ESCs mit schlechtem Governor. Man kann das Pumpen bei Align zwar reduzieren, indem man mit dem Motortiming und der Throttle Response Speed runter geht - aber dann regelt er schlechter nach - somit treibt man de Teufel also mit dem Belzebub aus...
Daher gibt es eigentlich nur 3 Möglichkeiten:
1. Stellermode mit Gaskurve mit durchgehend 100% - scheidet für die meisten von uns aus, wegen zu schlechtem Pitchmanagement.
2. Governormode fliegen - aber entweder hier deutliche Abstriche machen, oder nen guten Regler kaufen (YGE, Kontronik, mit Risiko Roxxy)
3. In deinem Fall vermutlich das beste: Eine gute (recht weit oben liegende) Gaskurve im Stellermode einprogrammieren, z.b. 100-90-85-90-100. Bei 0° Pitch zumindest die Drehzahl am Boden bestimmen, und dementsprechend das Ritzel wählen, bis du grob im gewünschten Bereich bist. Wenn mit dieser Gaskurve die Drehzahl unter Pitch einbricht, liegt es am Akku und/oder Motor, NICHT am Regler. Für besseres Drehzahlhalten in Flips und Rollen empfiehlt es sich (wenn es die Software des Senders zulässt - bei meiner FF7 geht es, bei meiner FX18 nicht) noch ca. 10% Gas auf Roll und Nick bei zu mischen.

#12 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 10:43:37
von chris.jan
CRJ200 hat geschrieben:@chris
Ich meinte, der Sanftanlauf bei dem ACE-Regler ist Schrott!!!! Der läuft so schnell hoch, dass ich dabei gleich wieder Gas erstmal rausnehmen muss!
Ich hab nur den RCE-BL100G - und bei dem ist der Sanftanlauf definiv okay. Anscheinend hat RCE da noch nachgelegt im Vergleich zu den anderen Modellen die Du aufgezählt hast.
CRJ200 hat geschrieben:Entschuldigt meine Unwissenheit - aber was ist die "Response Speed"?
Das ist eine der entscheidenden Einstellungen beim 100er-Regler. Und zwar wie schnell er auf Drehzahleinbrüche reagieren soll. Entweder langsam (dann fällt ihm das Nachregeln leichter und der Akku wird weniger belastet) oder schnell(regeln wird schwerer, erhöht hohe Peaks) oder medium (der Kompromiss).
Chorge hat geschrieben:Also, wenn dein Motor im Stellermodus einbricht unter Vollpitch - und du hast in den "Ecken" deiner Gaskurve 100% Öffnung - dann wird dir der Motor auch im Gov. einbrechen. Mehr als 100% geht nun mal nicht.
So wie es aussieht ist genau das Peter's Problem/Fehler. Man muß dem Gov auch Reserven lassen, sonst funktioniert er nicht.
Daher ist 80% auch meist die ideale Regleröffnung, dann hat der Regler ganze 20% Reserve nach oben und bewegt sich oberhalb des meist schwächelnden Teillastbereiches.

#13 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 10:50:42
von CRJ200
Moin Moin!

Nee, zur Klarstellung ich habe meine Gaskurve bisher auf Werte zw. 80 und 87,5% als Gerade eingestellt. Da ist nach oben also noch etwas Luft. Ich könnte ja mal versuchen, die Gaskurve in den Ecken zu erhöhen um damit die Einbrüche zu korrigieren !?!?!

Erstmal Danke für Eure Hilfe - langsam sehe ich klarer.

Peter

#14 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 11:05:34
von chris.jan
Ja, im Steller kannst/mußt du die Gaskurve "an den Ecken" natürlich erhöhen, denn da ist ja kein GOV dem Du ne Reserve zustehen mußt.

#15 Re: Governer Mode von verschiedenen Reglern

Verfasst: 05.04.2009 15:39:31
von CRJ200
Hallo!

Welche Regler haben denn einen vernünftigen Gov-Mode (Empfehlung) und sind nicht gerade in der 200,--€-Klasse!
Wäre ja schon einfacher mit ´nem ordentlichen Governor für mich!

LG Peter