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#1 Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 12:20:45
von BlackBlizzaD
Hallo Leute!

Ich hatte vor kurzem einen Absturz mit meinem Twister Cp Gold und nun will er nicht mehr in die Lüfte steigen :cry:
Ich hab die Ersatzteile besorgt und ihn auch wieder einwandfrei zusammengebaut. Fürher fing er exakt in der Mitte des Gas/Pitch hebels an zu schweben. Nun geht er nicht mal bei voller Drehzahl und vollem Pitch nach oben. Ich hab gedacht, dass es vielleicht an einem Servo liegt, aber wenn ich die vorsichtig versuche die nach unten oder oben zu drücken, spüre ich da immer einen Wiederstand. Nun glaube ich, dass es entweder am Regler oder am Motor liegt. Kann es denn auch daran liegen, dass ich kein Fett auf die neue Hauptrotorwelle gemacht hat und er deswegen keine Power bekommt?
Wenn es denn der Regler oder der Motor ist, wie kann ich denn überprüfen, ob der Motor oder der Regler kaputt ist.
Oder habt ihr noch eine andere Idee?

#2 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 12:34:22
von bvtom
Also wenn die Pitchwerte stimmen (die du ja sicher nach der Reparatur geprüft hast)
und sich auch das Heck leicht dreht, dann ist höchstwahrscheinlich der Bürstenmotor.
Die haben nur eine begrenzte Lebensdauer.
Also einen neuen bestellt und reingemacht.
Wenns dann wider Erwarten nicht der Motor ist, hat man auf jeden Fall einen Ersatzmotor.

Edit: Es empfiehlt sich sowiso immer einen Ersatzmotor im Vorrat zu haben.

#3 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 12:37:15
von BlackBlizzaD
Ja die Pitchwerte hab ich überprüft, aber nur nach dem Crash; also weiß ich nicht die korrekten. Nur eigentlich kann sich doch gar nicht der Pitch verändern, wenn die Servos nichts abbekommen haben und man nicht die Werte verändert oder irre ich mich da?

#4 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 12:51:33
von Heli_Crusher
Hallo Kai,

so ähnlich ging es mir auch mir auch damals bei meinem DF 22e. Genau die Längen der Servohebel und die Positionen an den Servoarmen eingestellt. Aber an Abheben oder Schweben war da nicht mehr zu denken.

Ich hoffe, ich gebe da nun keine Sachen weiter, die Du nicht sowieso schon kennst:

Motor abstöpseln und Pitch in die Mitte, wo der vorher schon geschwebt ist.
Dann müssten etwa +4° Pitch anliegen.

Wenn der Sender so einen Schalter wie "3D" oder "Stunt" oder so hat, dann Motor abstöpseln und diesen Schalter mal umlegen. Dann sollten in Knüppelmitte 0° Pitch anliegen.
Wenn dem nicht so ist, dann bei dieser Schalterstellung den Rotorkopf auf 0° einstellen. Wenn Du dann den Schalter wieder umlegst, müssten bei Knüppelmitte wieder Schwebepitch (Wie viel das wirklich ist beim Twister Cp, weiß ich nicht. Aber das müsste ja eigentlich in der Anleitung stehen.)

So, ich hoffe diese Ausführungen sind nicht zu falsch, bzw. ich hoffe, ich habe Dir da nicht Sachen geschrieben, die Du sowieso schon gemacht hast.

#5 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 14:31:57
von bvtom
BlackBlizzaD hat geschrieben:Ja die Pitchwerte hab ich überprüft, aber nur nach dem Crash; also weiß ich nicht die korrekten.
Und was für Werte hast du ?
Im Normalmodus Knüppel unten, Mitte ,oben?
und im 3D Modus?
BlackBlizzaD hat geschrieben: Nur eigentlich kann sich doch gar nicht der Pitch verändern, wenn die Servos nichts abbekommen haben und man nicht die Werte verändert oder irre ich mich da?
Also Pitch kann sich schon verändern, das kommt auch drauf an was du getauscht hast.
Aber idR verändert sich da nicht so viel dass der Vogel gar nicht mehr abhebt.
Wenn du die Pitchwerte überprüft hast gehe ich mal davon aus dass das zumindest zum Abheben reicht.
Ob du jetzt 8, 10 oder 12° Maximalpitch hast, ist zum Abheben eigentlich Banane.

Also fehlt Leistung am Rotorkopf.
Ebenso gehe ich mal davon aus, dass der Kraftschluss vom Motor bis zum Zentralstück vorhanden ist ( Keine Sicherungsstifte abgeschert, HZR nicht abgefräst und auch das Motorritzel fest auf der Welle sitzt). Das sind nämlich so grobe Sachen dass das sofort auffällt.
Bleiben eigentlich nur Motor oder ein völlig platter Akku übrig.

#6 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 08.04.2009 18:30:27
von BlackBlizzaD
bvtom hat geschrieben:HZR nicht abgefräst
Doch da ist ein Zahn ab; hab ich leider später erst entdeckt. :oops: Habs aber auch schon bestellt ;)
Also ich hab den Heli letztens nochmal laufen lassen und da hat der Rotor aber immer noch gewackelt. Ich wechsel dann mit dem Zahnrad auch nochmal die Rotorwelle. Kann es denn an den Vibrationen liegen oder an dem fehlenden Zahn (glaub ich nicht, denn bei einem Zahn?)

#7 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 09.04.2009 09:52:03
von bvtom
BlackBlizzaD hat geschrieben: Ich wechsel dann mit dem Zahnrad auch nochmal die Rotorwelle
Hattest die nach dem Crash geprüft?
Also ausgebaut und auf ner planen Unterlage (z.B. Glasplatte) gerollt und geschaut ob sich beim Rollen ein Spalt zwischen Welle und Unterlage zeigt.

BLW ebenso geprüft?

Aber selbst wenn die HRW oder BLW einen leichten Schlag haben, sollte der Heli trotzdem abheben können. So zu fliegen ist was anderes.
Auch auch mit nem fehlenden Zahn am HZR sollte er abheben können (ich habs noch nie probiert). Auch damit fliegen möchte ich lieber nicht.

Also ich tippe weiterhin auf den Motor.

#8 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 09.04.2009 14:16:20
von BlackBlizzaD
Ok danke^^
Heute sind die fehlenden ersatzteile gekommen. Dann bau ich die demnächst mal ein. Mal kucken was sich dann ergibt...

#9 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 10.04.2009 13:24:37
von BlackBlizzaD
Hi Leute!

Also ich hab gerade wieder mal versucht den Heli hochzubekommen. Nix. Aber alle Vibrationen sind weg. Ich hab mal den Motor abgeschraubt und dann mal den Rotor und alles gedreht. Das geht alles ganz leicht. Ich fahr mal demnächst zu meinem Händler und frag den mal, ob der mal kucken kann, ob jetzt der Motor oder der Regler kaputt ist. Nur mir ist aufgefallen, dass der Motor schon nach ca. 20-30 sec. bei voller leistung (also was er jetzt noch bringt) ziemlich warm ist und leicht verkokelt riecht. Ich kann das jetzt leider nicht mit vorher vergleichen, weil ich mir den Heli vorher nicht so richtig angesehen hab. Ich hab den am Anfang einfach nur mal Schweben lassen :mrgreen: sonst war mir vorher alles egal.
Habt ihr vielleicht Phänomäne, an denem man erkennen kann ob Regler oder Motor kaputt sind, wie zum Beispiel komisch riechen oder schnell warm werden oder ist das normal bei mir?

#10 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 10.04.2009 13:41:25
von BlackBlizzaD
Oder kann es auch daran liegen, dass ich die stecker falsch herum in den Empfänger gesteckt habe? Also einmal rumdrehen?

#11 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 10.04.2009 13:57:35
von Crizz
die Stecker sind schon richtig herum, sonst würde nix gehn - du kannst nicht einfach Signalleitungen und Stromleitungen vertauschen !!!

Dein Problem ist im Motor zu suchen. Wenn der heiß wird deutet das auf einen verschlissenen Kollektor hin, der Heli wiurd keinen Brushlessmotor haben. An den Kollektor drücken zwei Kohle-Bürsten, die den Kollektor bestromen. Sind durch Abrieb die Schlitze im Kollektor zugesetzt geht´s in Richtung Kurzschluß, der Motor hat keien Leistung mehr, die Energie wird zum Teil am Kollektor verbraten. Mach nen neuen Motor rein und gut is.

#12 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 10.04.2009 14:02:51
von BlackBlizzaD
Wow!
Das war mal seehr aufschlussreich. Danke^^ (das war jetzt wirklich so, also nicht ironisch, falls du das denkst^^)
Ok. Der Motor is auch billiger :P

#13 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 10.04.2009 14:22:30
von Crizz
Irgendwann steigst du eh auf was anderes um oder investierst in Brushless-Technik, weil einfach leistungsfähiger und zuverlässiger bei weniger Verschleiß. Die Motoren sind leider oft das Haupt-Manko bei den billigen RtF-Helis und nimmt einem schnell den Spaß dran.

#14 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 11.04.2009 14:47:46
von BlackBlizzaD
Hi Leute!
Erstmal danke für die Hilfe von euch allen^^
Ich war heute mal beim Händler und hab den mal gefragt, woran es jetzt liegen kann, dass mein Heli nicht mehr fliegen will. Er hat ihn dann in die Hand genommen und ich hab den Heli mal auf volle Turen/ volles Pitch gemacht. Er meinte, dass er nicht hoch kommt, weil er nicht nach unten gedrückt wird, also kein positives Pitch hat. Ich hab jetzt dann die Hebel zur Taumelscheibe kürzer gemacht (weil bei positivem Pitch geht sie runter). Jetzt fliegt er wieder. Nur jetzt kann ich nicht mehr die vollen wege bei Autorotation nutzen, weil sonst die Taubelscheibe das Chassis berührt und ich jetzt nicht mehr auf vollem negativen Pitch komme. Deshalb mache ich mir gedanken, warum der Pitch verändert wurde!!?? :roll: Ich hab nur Blattlagerwelle, Rotorwelle, Paddelstange und Hauptzahnrad getauscht. Woran könnte es denn liegen, dass sich plötzlich der Pitch verändert? Ich hab nämlich gedacht, dass man Pitch nur ändern kann, wenn man mehr Weg in der Fernbedienung oder an den Servo(s)(hebeln) verändert. Ich war aber an den Hebeln bzw. an den Servos oder an den Einstellungen der Fernbedienung nicht dran? Habt ihr vielleicht ne Idee?

#15 Re: Helikopter kommt nicht mehr in die Luft

Verfasst: 11.04.2009 16:29:55
von Crizz
Klingt alles sehr misteriös. Da ich den Heli leider nicht kenne sind meine persönlichen Online-Möglichkeiten da leider erschöpft - das sinnvollste wäre ein Blick in die Pilotenkarte im Portal und ein persönliches Treffen mit einem erfahrenen Helipiloten - manchmal reicht ein Blick, um die Ursache zu erkennen.