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#1 tictoc
Verfasst: 14.04.2009 21:35:46
von HeliVirus
hi, ich versuche schon ne weile am sim tictocs zu fliegen. sieht noch nichtmal annähernd ähnlich aus
kann mir einer den genauen ablauf der funktione erklären?also wie ich steuern muss?
das selbe gilt für funnel. heisen die so?
danke
#2 Re: tictoc
Verfasst: 14.04.2009 21:49:35
von Drachenstein
Hallo Pascal
Also da ich selbst noch ein "Grünschnabel" bin und diese Dinge erst am Sim praktiziere, steht mir ja noch keine grosse Klappe zu. Trotzdem versuch' ich hier mal einen philosophischen Ansatz - bitte zerreisst mich nicht gleich *ggg*.
Ich bin der Meinung, dass die ganzen Basis-Steuerabläufe (z.B. das Heck in jeder Lage kontrollieren zu können) ab einem gewissen Grad des Könnens aus dem Unterbewusstsein gesteuert werden müssen, damit man überhaupt komplexere Figuren (sauber) fliegen kann.
Sobald man dies erreicht hat, also die Verankerung der Steuerungsfunktionen im Unterbewusstsein erreicht hat, braucht man sich bloss noch etwas zu "wünschen" und der Heli fliegt dass dann auch - ohne dass man das bewusst steuert. Würde man dann nach den genauen Steuerabläufen gefragt, müsste man sich die teilweise vielleicht zuerst selbst mal vergewärtigen.
Umgekehrt wäre es dann so, dass der Versuch, Figuren nach "Ablauf" oder gar "Steuerknüppelbewegungen" erlernen zu wollen, zu keinem wirklich guten und nachhaltigen Resultat führen kann, weil in diesem Fall einfach die Basics noch fehlen.
Konkret heisst das für Funnels, dass wenn Du Power-Circles in jeder Variante sauber fliegen kannst, Du automatisch auch schon die Funnels als "kostenlose Zugabe" dazu bekommst.
Und wenn die Funnels dann klappen, hast Du plötzlich auch die Tic Tocs automatisch drauf.
Das soll jetzt kein grosses Gelaber sein, sondern mehr ein Bisschen auch eine Motivation, zuerst ein solides Fundament zu schaffen, d.h. üben, üben und nochmals üben....
Viele Grüsse
Wolfgang
#3 Re: tictoc
Verfasst: 14.04.2009 22:01:49
von 3d
tictoc:
immer hin und her mit den knüppeln
funnel:
kreis fliegen und heck in die senkrechte bringen.
#4 Re: tictoc
Verfasst: 14.04.2009 22:28:54
von worldofmaya
Tic-Toc... kannst du lernen in dem du Loopings immer enger fliegst und versuchst mitten drinnen mal den heli zu stoppen und zu halten. Dann machst du das selbe in die andere Richtung. Mit Pitch verpasst du dem heli einen Impuls und über Nick kannst du den Kurvenradius vorgeben. Ich würde mit weiten anfangen und immer enger bzw kleineren Winkeln herantasten.
Funnel... einfach mal den Heli auf den Rücken drehen, dann fliegst du mit dem Heck voraus (noch immer am Rücken) los. Dann einfach eine Kurve über die Taumelscheibe einleiten und dabei das Heck nach unten steuern, die Kurve weiter fliegen. Die Kurve schön konstant weiter steuern (damit hast du den Kreis) und dabei das heck mit drehen und schon machst einen Funnel.
Das einfachste ist in Simulatoren wie Realflight sich das mal vorfliegen zu lassen und dabei die Fernsteuerung einblenden. Alternativen sind Stick-Videos die man zahlreich auf runryder findet!
-klaus
#5 Re: tictoc
Verfasst: 15.04.2009 07:41:42
von flyingdutchman
Das Geheimnis ist, daß erst Pitch steuert und dann Nick.
Heißt: Du fliegst an und steuerst aus, daß der Heli so ca. 45° nach oben steht. Dann erst Pitch geben und kurz danach Nick nach hinten, so daß der Heli über senkrecht nach oben rückwarts in die 45° geht. Dann Nick lösen und erst wieder mit neg Pitch (ohne Nick) abfangen, dann wieder mit Neg. Pitch zurückbeschleunigen und kurz danach erst wieder mit Nick zurück in die 45°.
Es ist schlecht zu erklären, aber was ich meine ist, daß Pitch und Nick immer etwas versetzt gegeben werden und Du in der 45°-Position nur mit Pitch abfängst und beschleunigst und dann erst Nick gibst... sonst sackt Dir der Heli sofort nach unten weg. Probier es mal aus, wirst schnell feststellen, was ich meine.
Und nicht zu hektisch mit den Knüppeln, ist erst noch gar nicht notwendig. Ein TicToc von +45° bis -45° sieht auch gut aus, man braucht keine Mörderdrehzahl und hat mehr Zeit mit den Knüppeln. Enger und schneller kommt dan von allein.
Der Winkel ist natürlich beliebig veränderbar und nur ein Beispiel. Fangdoch an, Rainbows zu üben, geht einfacher.
#6 Re: tictoc
Verfasst: 15.04.2009 18:34:38
von trailblazer
Bei Rainbows sollte man aber zumindest rudimentär den Heli inverted beherrschen, sonst "glitscht" er einem schneller in eine unliebsame Lage als man denkt

Aber zum Funnel: Versuch mal Rückwärtskreise zu fliegen! Da bekommt man dann bei nachlässigem Heckmitsteuern wie schon erwähnt ganz schnell den Funnel gratis dazu

#7 Re: tictoc
Verfasst: 15.04.2009 22:38:59
von HeliVirus
danke für die antworten. aber ich lass das mal, ist noch zu schwer für mich .

#8 Re: tictoc
Verfasst: 15.04.2009 23:58:59
von Crizz
Seltsam ....... Funnels krieg ich halbwegs hin ( so 3 - 7 in Folge ), aber Speedcyrcles klappen um´s verrecken net

#9 Re: tictoc
Verfasst: 16.04.2009 00:22:15
von Drachenstein
Crizz hat geschrieben:Seltsam ....... Funnels krieg ich halbwegs hin ( so 3 - 7 in Folge ), aber Speedcyrcles klappen um´s verrecken net

Funnels sind ja Speedcyrcles, nur dass das Heck in einer etwas "abartigeren" Position steht.
Nun kann man es ja erzwingen, also ohne dass die Basics (also die Speedcyrcles) in Fleisch und Blut übergegangen sind, bereits Funnels üben.
Die Frage ist, ob das nicht der steinigere Weg ist, der dann eventuell auch nicht zum selben guten (Gesamt)Resultat führt, weil ohne das Fundament nur eine (einzige) der darauf aufbauenden Figuren mühsam erlernt wurde.
Umgekehrt müssten dann Dinge wie Funnels, aber auch die Snake als "kostenlose" Zugabe mitkommen, wenn man sich durchbeisst, und zuerst ein sauberes Fundament schafft, d.h. eben zuerst - wie in diesem Beispiel - mal die Powercyrcles bis zum Abwinken übt. Q.E.D. - Ich arbeite auch noch dran
Grüsse - Wolfgang
P.S. Diese meine "bahnbrechenden" *g* Erkenntnisse von wegen der Wichtigkeit der Basics beruhen übrigens auf den Ausführungen und vor allem den Schulungsvids von Uwe Caspart im Nachbaruniversum (nur damit ich mich jetzt nicht mit fremden Lorbeeren schmücke...)