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#1 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 10:07:38
von ConEd
Hallo Leute,

ich hab ja schon seit längerem einen 450 V2 Rexchen daheim, wo ich mich ab und zu mit ihm in die Luft traue.
Leider läßt es mein Job und die Familie nicht zu das ich mich wirklich voll rein hänge und öfter zum fliegen komme. So kann es vorkommen das ich mal ein halbes Jahr am Boden bleibe.
Und bin ich damit mal in der Luft kommt er mir viel zu aggressiev vor.

Ein Bekannter hat sich nun einen 600 ESP zugelegt, der ihm zum Anfangen von einem Profi empfohlen wurde, weil der große Rex einfach viel ruhiger in der Luft steht und besser zum Anfangen geeignet ist.
Teilt ihr diese Meinung?

Das kleine Rexchen ist einfach zu agil und reagiert sofort auf leichte Winde.

Wenn der 600er jetzt echt besser zum Anfangen ist, weil schwerer und ruhiger, hol ich mir einen.

Wenn ich mir einen zulege, was soll ich reinbauen.

Heckservo hab ich noch einen 9254 daheim (war vorher am 450er - völlig überdimensioniert!)
Gryro Futaba 401 (den 601 halte ich für mich noch übertrieben=
Welche TS Servos sind für den 600er gut. Am 450er hab ich HiTec HS65HB.
Regler? Meinem Bekannten wurde gesagt das der Align Regler aus dem Set super läuft. Oder soll ich gleich einen Jazz nehmen (Welcher?)
Welche Leistung sollte der Akku haben?
Motor würde ich vorerst auch den aus dem Set verbauen.
Fürs Bec ist ja auch ein kleiner Akku drinnen.

Gut Steuerung hab ich, einen zweiten Empfänger ist auch nicht das Problem.
Viel würde ich ja nicht brauchen.

Gibts für den 600 auch ein unzerstörbares Landegestell. Für den 450 hab ich mir bei Freakware eines geholt. Für den 600er hab ich aber noch keines gefunden. (das wär schon ned schlecht :) )

ist halt die Frage ob nun wirklich auf den größeren umsteigen soll oder nicht.
Was sagt ihr alten Hasen :oops:

Lg. Martin

#2 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 10:23:30
von toper
Es lohnt sich schon. Der große ist deutlich weniger anfällig auf Wind. Er reagiert aber trotzdem sehr agil auf Pitch,Nick und Roll. Da kann man ihn aber auch zähmen. Das Thema wurde hier schon des öfteren besprochen. Die Such ist zwar nicht der Reisser aber vieleicht fidest Du dort schneller Infos.
Wenn es bei Dir mit der Kohle nicht ganz so eng hergeht kauf dir einen.

#3 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 10:41:01
von Siggo
Hallo Martin,

bin auch vom 450er auf den 600er (kein ESP) umgestiegen. War ein Unterschied wie Tag und Nacht. Bei etwas normaler Einstellung ist er wirklich sehr angenehm zu fliegen und man kann ihn aber auch ganz gut heizen (bin aber auch noch beim Rundflug und Turns).

Die Bremse ist halt, dass du was Großes und Teueres in der Luft hast und du damit erst mal klar kommen mußt. Dann würde ich nie wieder auf einen Kleinen wechseln
(viele werden jetzt sagen aber zum rumboltzen ist der Kleine schon genial). Ich bin eher für ruhigen Flug und bald Scale (Hughes 500D). :bounce:

Mein Tip: Wenn du das Geld hast dann nimm auch gleicht gute Komponenten. Ich habe den Spartan drinnen und ist einfach nur SUPER.
Akkus sind teurer (ich fliege LiFePo 7s2p) :thumbleft:

#4 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 11:00:19
von Icebear
Ich habe letztes Jahr auch den Umstieg vom 450 SEV2 zum 600er GF gemacht und bisher keine Sekunde bereut.
Der Große fliegt halt tatsächlich viel viel ruhiger, kann bei Bedarf aber genauso agil sein wie der kleine (naja fast), ist deutlich unempfindlicher gegen Wind und... :) er klingt einfach viel besser :)
Aber wie Siggo schon sagt, man hat auch deutlich mehr Respekt vor dem Großen!

Ausstattungstechnisch hast du eine ganz gute Wahl getroffen. Der Motor vom original Setup soll gut laufen, ebenso der Regler im Stellerbetrieb. Wenn du ihn im Governour-Modus betreiben möchtest, wirst du wahrscheinlich nicht um den Kauf eines anderen Regler kommen. Hier gibts dann halt die üblichen Verdächtigen wie zB Jazz (80-6-18), Jive(zB 100LV) oder YGE (auch den 100er).

Wenn du den 401 noch zuhause hast, dann nimm ihn. Ich fliege ihn selbst auch noch. Wenn du aber einen neu kaufen musst, dann lege noch was drauf und hole dir, wie Siggo schon sagte, den Spartan. http://www.microhelis.de/shop/pd1235988 ... egoryId=30 Der kostet jetzt nicht so viel mehr, ist aber ne ganz andere Liga! Da kannst du dann auch ohne Probleme dein 9254 dran betreiben.

Als TS-Servos werden für den Anfang hier sehr oft die Futaba 3152 geflogen. Für den Preis sicherlich sehr gute Servos und bis du mal bessere brauchst (wenn überhaupt) haben die dann ja schon einiges hinter sich :wink:
Wenn du dir direkt bessere kaufen möchtest, greifen neuerdings die meisten zu den Align/Savöx Servos (habe gerade die genaue Bezeichnung nicht im Kopf). Die werden von beiden Firmen vertrieben und sind baugleich. Von Savöx nur etwas billiger.
Die sollen wirklich gut sein. High-End wären hier die Futaba BLS 451, die aber gut ins Geld gehen.

Als Lipos fliege ich (wie die meisten anderen auch) 6S1P 5000er.
Das originale Landegestell vom 600er ist wirklich gut. Ich habe noch nicht mitbekommen, dass es schnell kaputt gehen soll.

Hoffe ich konnte ein bisschen helfen.

Gruß
Jürgen

#5 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 11:03:40
von levellord
Hallo Martin,

knappe Antwort: ja, richtige Entscheidung, gleichen Weg (450 --> 600) habe ich auch hinter mir.

Zu den Komponenten:

GY 401+ 9254 völlig ausreichend
TS Servos: S3152 digital Servos (knapp 30€ / Stk) ebenfalls völlig ausreichend (außer Hardcore 3D)
Regler + Motor aus Set: völlig ausreichend.

Akkus: Die Gretchenfrage: LiFePo (7s2p) oder LiPo (6s1P, 4000-5000maH) wirst du dir selbst und mit Einlesen in diversen Freds selbst beantworten müssen. Da hat jeder ne andere Meinung zu. Wichtig ist nur, mit beiden Systemen brauchst du (denke ich) ein neues Ladegerät und kannst beide Systeme mit Standard Regler/Motor fliegen

#6 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 11:08:48
von chris.jan
Wenn du sowieso keine Zeit zum fliegen hast (so wie ich zur Zeit) und mit dem 450er soweit trotzdem schon zurecht kommst, dann würde ich es dabei belassen. Besorge Dir lieber nen Sim und versuch dir täglich 30min zeit zu nehmen zu üben. Dann klappt's auch mit dem 450er. Nen "großen" kannst Du immer noch kaufen.

#7 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 11:50:13
von avalon
Hi,

die Frage kannst Du Dir nur selbst beantworten.

Wenn Du wenig Zeit zum fliegen hast, dann würde ich beim 450 bleiben,
der ist schnell mal mitgenommen und auf ner kleinen Wiese wird ne Runde
gedreht, ohne dass es die Frau mitbekommt :mrgreen: .

Mit dem 600 kannst Du das vergessen, da gehst Du an einem freien
Nachmittag auf den Platz zum fliegen,...oder eben nicht.

Ein 600 stürtzt weniger ab als ein 450, man hat mehr Zeit zu reagieren und sieht ihn besser in der Luft.
Nur wenn es knallt, dann sind die Kosten wesentlich höher, laß Dich da nicht von den Ersatzteilpreisen blenden.

Wenn möglich, würde ich Beide nehmen, den 450 zum bolzen und Figuren üben, den 600 zum "Schönfliegen" :wink:

#8 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 15:22:46
von Umlüx
hallo.
wenns dir auch nur ein bisschen wie mir geht, wirst du mit dem 600er schneller fortschritte machen als mit dem kleinen. allerdings musst bedenken, dass der esp halt etwas teurer in der anschaffung ist und nach einem crash das auswechseln des starrantriebes teurer ausfällt. mit minimal verbogenen riemenheck kann man noch in die luft, eine welle eiert aber sofort.

#9 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 15:51:11
von niggo
Alle bislang gemachten Aussagen kann ich voll bestätigen. Nur zu - hol Dir den 600 ESP zum 450er, Du wirst es sicher nicht bereuen... :wink:

#10 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 17:19:29
von -Didi-
niggo hat geschrieben:hol Dir den 600 ESP zum 450er
Die Betonung liegt auf "zum", sprich den ESP als Ergänzung zum kleinen 450er!
DAS bringt Dich weiter!! :wink:

#11 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 17:35:15
von Heli Up
also ich kann allen Äußerungen nur beipflichten.
Bin selbst mit dem 600er zu eigentlichen fliegen gekommen und habe jetzt zwei
Beim ESP reichen der Motor und der Regler aus dem Set voll aus.
Der Regler funktioniert auch super im Governor Mode, man muss ihn nur richtig einstellen.
Als Servos sind die DS520 oder DS620 zu emofehlen.
Gyro 401 ist ok hab ich auch bei einem drauf, auch mit dem Heckservo.
Als Akkuwahl würde ich dann an deiner Stelle auf LiFePo gehen, gerade wenn du nur ab und zu mal fliegst.
Der hält länger und ist nicht so zimperlich wenn er mal länger liegt, nen LiPo kann da schon mal die Grätsche machen.

Fliege aber auch immer gerne die 450 Pro denn die machen auch richtig Spaß, und Wind ist eigentlich nur beim landen ein Problem.

Außerdem braucht der Kleine auch einen großen Bruder :D

Nur zu, du wirst es nicht bereuen, und wenn es mit der Kohle kein Problem ist dann nimm gleich noch ein Helicommand dazu und
du bist auf der sicheren Seite denn der gibt eine Menge Sicherheit.

#12 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 17:42:57
von Danis-Dino
Hallo

ich hab jetzt nicht alles vorher gelesen, aber ich empfehle dir den 600er ESP !

hab selber mit den 450er große Probleme Gehabt

auch bei viel Wind läßt er sich von einen Anfänger Bändigen!
siehe Video: http://www.rcmovie.de/video/ef6fbe42379 ... ex-600-ESP

#13 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 17:44:42
von flyingdutchman
Zum Weiterkommen ist der 600-er ESP sehr gut, keine Frage.
Mehr eine Frage der Kosten.

Crashkosten sind Faktor 3-5
Akkukosten sind Faktor 3-5

Der Regler aus dem Baukasten ist IMHO nicht so gut geeignet, weil der Gov-Mode nichts taugt. Aber in jedem Fall geht es erstmal damit im Steller.
Wenn Du (noch) keine 3D-Ambitionen hast und die Akkus auch mal länger liegen, mach ein 7s2p LiFePo Setup. Die teuren Lipos liegen sonst nur rum, müssen geeignet gelagert werden und gammeln nur so für sich hin.

Wenn Du eh nicht viel zum Fliegen kommst, würd ich aber auch eher beim 450-er bleiben. Oder einen 500-er oder Die 1m-Klasse nehmen.

#14 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 20:15:40
von Heli Up
flyingdutchman hat geschrieben:Der Regler aus dem Baukasten ist IMHO nicht so gut geeignet, weil der Gov-Mode nichts taugt. Aber in jedem Fall geht es erstmal damit im Steller.
Sag warum geht er dann bei meinen beiden ohne Probleme ?

#15 Re: 600 ESP besser zum Anfangen?

Verfasst: 22.05.2009 20:32:45
von ConEd
Danis-Dino hat geschrieben: hab selber mit den 450er große Probleme Gehabt
Hi,

auf deine Videos bin ich gestern schon gestoßen und das hat mich eigentlich nur bestärkt daran gebracht auf einen 600er zu wechseln.


Lg. Martin