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#1 Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 13.09.2009 19:09:14
von Flanders
Nun, ich bin ja noch neu und habe so die ersten Hoverversuche mit der Belt V2 hinter mir.
Gelesen habe ich, dass die Belt durch Ausgleich des Drehmoments des Heckrotors nach links driftet.
Das tut sie auch. Doch weit stärker als erwartet. Der Simulator treibt zwar auch bei start nach links aber auch nicht so stark.
Würde ich nicht stark korrigieren würde sie nach links davonrasen. Der Gyro arbeitet wie er soll und das Heck bleibt richtig ausgerichtet.
Korrektur über trimmung an dem Sender erreiche ich nichts.
Ich meine die Belt V2 richtig eingestellt zu haben und die Taumelscheibe ist nach dem Einschalten imho absolut mittig ausgerichtet.

?

#2 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 14:12:29
von A.schreiner
Ahoi :)
Hab das selbe Problem auch.. ich glaub das is normal... bei mir is mit gegensteuern auch nix, solang der am boden klebt. Ich vermute (bin aber auch frischling auf dem Gebiet) dass das mit dem Bodeneffekt zusammen hängt. Ich war keine 5 cm vom Boden weg bei meinem ersten Hoverversuch heut und nachdem ich mich weigere ein übungsgestell zu benutzen, kann ich nicht viel gegenlenken (mit roll) weil er sonst irgendwann kippt.

Hab mich heut übrigens auch das erste mal selbst verstümmelt :oops:
der kleine wollte zu weit nach links in richtung randstein und da hab ich mich mit schützender hand dazwischen geworfen, damit mix kaputt geht... dabei hat mir der heckrotor den handrücken abgeschabt... lol...

so far
Alex

#3 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 14:46:12
von Elo WW
Hallo,
ich bin auch noch am rumprobieren.
Bei mir kippt der Heli auch zur Seite weg sobald der kleine seine Füße vom Boden heben will.
Bisher haben zum Glück nur die Rotorblattspitzen den Boden berührt und sonst ist noch kein Schaden entstanden.
In ein paar Tagen werde ich mich wohl mal mit ein paar Profis treffen die mir hoffentlich zeigen wie man korrekt in die Schwebe kommt.
Fliegt ihr mit der Originalfernbedienung am Simulator?
Ich habe mir jetzt ein USB-Kabel zugelegt, weiss aber nicht wie der Sender dafür korrekt eingestellt werden muss.
Habt ihr da einen Tipp?
Gruß
Michael

#4 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 14:50:55
von debian
Moin,

da hilft wohl nur gegensteuern, und wenn es das nicht tut solltet ihr mal die Servos überprüfen.

Gruß
Uwe

#5 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 15:12:31
von A.schreiner
debian hat geschrieben:Moin,

da hilft wohl nur gegensteuern, und wenn es das nicht tut solltet ihr mal die Servos überprüfen.

Gruß
Uwe
prinzipiell klar, nur bei wie beschrieben weniger als 5 cm hovern (bei mir) rechne ich nicht mit allzuviel gegenbewegeung beim rollen... zumindest ned ohne kippen.
Hab wie gesagt kein Übungsgestell über das ich drüber schieben kann ;P
Sim benutz ich übrigens auch keinen ... bin n Hart-Ei *gg* heut nach der arbeit geht gleich der nächste Akku hopps... da werd ich den Heli mal hoppsen lassen, nachdem ich die dreherei und das kippen soweit ganz gut im Griff hab. (is dann übrigens mein 2ter Akku überhaupt auf m 6ch :))

#6 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 15:14:27
von A.schreiner
oh aber apropos servos... kann mir einer sagen an was das liegt, dass mein Gyro bei HL immer ganz langsam den Heckservo fast auf Anschlag zieht? Der reisst mir damit jedes mal den Heli aus der Spur, deswegen hab ich momentan immer auf normal mode da bleibt er in der mitte...
is das ne einstellungssache am Gyro ? wenn ja welche?

#7 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 15:27:23
von yacco
Ich glaube, das Abdriften kommt einfach daher, dass man am Anfang etwas zögerlich mit dem Pitch umgeht, um ja noch schnell den Heli wieder absetzen zu können, wenn irgendwas schiefgeht.

Ansonsten würde ich schätzen, dass der Heli in der Luft so 3-5 Grad schräg (nach rechts) stehen muß, um die Drift des Hecks auszugleichen.

#8 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 15:30:04
von debian
das dein gyro das Servo verstellt, sollt nur beim einschalten so sein.

So ist es jedenfalls bei der etwas besseren Produkten, gesehen habe ich den Heli schon den du hast, aber nie geflogen oder mit beschäftigt.

Wollte es mir halt nicht schwerer machen wie es sein muß

#9 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 15:34:27
von yacco
Im Heading Hold gibt es keine "Nullstellung" des Gyros, das Wegwandern ist durchaus normal. Guck mal hier: http://wiki.rchelifan.org/index.php/Ein ... ach_DocTom. Da und in den anderen Wiki-Artikeln ist die Funktionsweise von Gyros sehr gut erklärt.

#10 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 16:07:38
von A.schreiner
wie ein Gyro funktioniert is mir klar :) habs wiki schon auswendig gelernt und auch sonst irre viel gegoogelt, aber ich begreif ned warum der gyro das gegen meinen willen macht. Wenn ich HL an hab, dann müsste der doch die Autorotation nur dann ausgleichen, wenn ich kein signal an den Heckservo geb und wenn der heli sich dreht, obwohl kein manuelles signal kommt.
Der zieht aber am Servo obwohl der heli sich ned dreht (hab den gut getrimmt und eingestellt, mit hilfe von Alex´s homepage) und verursacht damit dann, dass der heli sich um die hochachse dreht. Und das eben bis fast anschlag vom servo... is also kaum noch möglich dagegen zu steuern, weil der gyro das ned zulässt. Wenn HL aus, also Normalmode dann steht der servo stabil in der mitte so wie das sein soll.
Is also nicht im Wiki zu finden das syndrom, soweit ich das gelesen hab. da steht nur drin wie man den einstellt, wenn er zu viel am arsch hin und her wackelt.. also der zu sensibel eingestellt ist, oder?
im übrigen hab ich die RTF funke und den Belt mit 40 MHz ned 2,4Ghz... also is an der funke nix mit programmieren.

#11 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 04.02.2010 16:25:48
von yacco
Das Wegwandern dürfte eine Folge der Temperaturdrift von Piezo-Gyros sein.

Autorotation ausgleichen... mmmh... ich glaube, das mußt du dir nochmal durchlesen. Der Heckrotor gleicht mithilfe des Gyros das Drehmoment des Motors aus, Autorotation ist was völlig anderes. Im HH-Modus versucht der Gyro die Orientierung des Helis beizubehalten, Steuereingaben auf dem Rudder-Kanal werden auf den Ausgang des Heckservos dazugemischt.

Ich glaube, vereinfach läßt sich sagen: Pendelt das Heck langsam hin und her, ist die Empfindlichkeit des Gyros zu klein, pendelt es schnell, ist sie zu hoch. In die optimale Empfindlichkeit spielen jede Menge Faktoren hinein, etwa Vibrationen oder die Reaktionsgeschwindigkeit des Heckservos.

#12 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 11.02.2010 00:53:44
von Thorsten690
Jo beim Heli müssen 4 Ebenen Wagerecht sein!!!
http://www.x19world.de/heli/grundeinstellung.htm
Wenns stimmt muß man nur wenig nach rechts ausgleichen!!!

#13 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 24.02.2010 00:44:42
von Flanders
Ja ich denke es lag wirklich an meinem zögerlichen Verhalten und dadurch, dass ich mich nicht traute das teil über den Bodeneffekt hinweg zu ziehen. Ab 1m hatte ich dann mit anderen Problemen zu kämpfen aber nicht mehr nur mit einem Roll nach links ;) -

#14 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 24.02.2010 20:23:48
von yacco
Hehe, dann sag ich mal Glückwunsch zum gelungenen Erstflug :)

#15 Re: Anfängerfrage: Wie weit roll nach links ist normal

Verfasst: 25.02.2010 04:24:38
von Flanders
Danke... bloss gelungen würde ich das nicht unbedingt nennen. In einer Tiefgarage habe ich etwas hart aufgesetzt mit nick nach vorn.... Heli OK aber Blätter hin. Einmal ist der in einem Busch verschwunden.... btw. alles OK. Ansonsten hoverte ich als es schon hebst war. Mal sehen wo es dieses Saison weiter geht ;)