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#1 HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 21:51:51
von Heli_Crusher
Hallo,

ich weiß das es ein Chinaheli ist und ich weiß auch, das die Rotordrehzahl evtl. ein wenig niedrig ist, aber der HK500 eines Bekannten schwebte erst bei +8° Pitch in der Halle.

Aber von vorne:
Der Mann hat meinen HDX500 SE gesehen und war einigermaßen von der günstigen Möglichkeit überrascht, wie man an einen 500er Rex kommen kann.
Der Motor ist ein Skorpion 3026-1600 und ein 15er Ritzel aus dem Baukasten.
Nun dreht der Heli im Stand bei 0° mit dem 80er Jazz 2400 1/min und im Schwebezustand noch 2350 1/min.
Rotorblätter sind richtig herum drauf und der Rotor dreht auch rechtsherum.

Ausschläge sind mit HS-85MG Servos +/- 10° Pitch, aber davon merkt man überhaupt nix, weil ja schon mehr als 3/4 Weg der Knüppel allein für Abheben und Schweben draufgehen.

Die 8° haben wir übrigens so gemessen, das wir beim Schweben auf ca. 30 cm Höhe den Motor ausgemacht haben und dann ohne den Pitch-Stick zu bewegen so gut wie möglich gelandet sind. Dann gleich die Pitch-Eisntelllehre dran.

So, nun die Preisfrage an die Profis ?

Wenn ein Drehzahlmesser, den man mit einem Besenstil unter den Rotor gehalten hat bei mehrfachen Messungen 2350 1/min am Rotorkopf sagt und der Heli trotzdem erst bei 8° Pitch schwebt ... Was kann noch falsch sein ?

Michael

#2 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 21:54:13
von Gerry_
Hat es sich denn auch nach 2350U/min angehört? Müsste doch recht deutlich zu hören sein, wenn man nur die halbe Umdrehungszahl hat.

#3 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 21:57:16
von Heli_Crusher
Ja, es hat sich nach 2350 1/min angehört. Wir haben auch schon den Verdacht gehabt, das der Drehzahlmesser ein wenig spinnt. Aber der RC200 (optisch) und der DPR 100 haben jeweils mit ca. 20 1/min Abweichung das gleiche Ergebnis.

Schwebestrom mit 4s übrigens rund 35 Ampere. Der Motor wird auch nach 7 Minuten nur handwarm.

Michael

#4 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 21:57:54
von heliminator
zuviel Gewicht.

und "erst" bei 8° finde ich auch nicht so dramatisch - im guten Fall (= leichter Heli wie Logo etc.) braucht man auch schon 6-7°.

#5 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 21:59:39
von ER Corvulus
Optischer DZM in einer Halle _kann_/wird u.U. Blödsinn messen. Geht mal draussen (Sonne) Drehzahl messen.

Grüsse Wolfgang

#6 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 22:06:49
von Heli_Crusher
Habe gerade einmal meinen HDX 500 SE mit dem 4900er 4s Rhino auf die Waage gestellt.
Der wiegt 1863g inkl. Haube und ist mit 2300 1/min am Kopp richtig agil in der Luft.
Der HK500 ist doch noch mehr Plastik und der 4s Kokam 4000 ist doch leichter als so ein 4900er Rhino in 4s.
Wie schwer darf die Fuhre denn sein, um bei "zivilen" Pitchwerten noch zu schweben ?

@Wolfgang
Ein DPR 100 mit Magnet am HZR war mit an Bord und hat 2314 bis 2360 1/min geloggt.
Das die Deckenbeleuchtung stören kann, weiß ich. Wenn ich den RC200 gerade direkt unter eine Lampe halte, dann zeigt der 300 (für 3000 1/min = 50 Hz) an.
Danke Dir aber für den Hinweis.

Michael

#7 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 22:10:22
von hansl1972
Ich kann auch nicht recht glauben, daß Du mit einen Motor der 1600 U/Min/V macht, mit 4S und 80% Regleröffnung auf die von dir angegebene Drehzahl kommst :?

#8 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 22:18:37
von Heli_Crusher
14,8 Volt * 1600 = 23680 1/min
140 : 15 = 9,33

Sind dann bei 100% = 2538 1/min ... Hmmm ... evtl. sollte ich da mal ansetzen. Nehmen wir den Fall, das der RC200 Mist misst und der DPR 100 aus irgendwelchen Gründen die 9,4 also Übersetzungsfaktor falsch verstanden hat, dann wäre das eine Erklärung für die Trägheit.

Also stelle ich das Thema bis morgen mal zurück und fahre zu dem Mann in die Tiefgarage und wir messen mit Reflexpunkt auf einem Rotorblatt oder wenn das Wetter besser ist, mit dem RC 200 Draußen und von unten gegen die Sonne.

Wäre doch gelacht, wenn wir den Heli nicht flott bekämen.

Wie weit kann man denn eigentlich mit der Zähnezahl am Motor hochgehen, bevor man den Motor zu sehr würgt ? Ein paar Ritzel mit 16, 18, 19, 22, 23, 24 und 27 Zähnen Modul 0,6 habe ich ja noch hier vom HDX.

Michael

#9 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 31.03.2010 23:09:35
von ER Corvulus
naja, 10% mehr an nem 15er Ritzel sind 1,5 zähne mehr. also mal ein 17er ;)
16er sind halt "nur" 7% mehr, sind statt 2400 eben dann 2560. 18er sind gut 20%, geben 2880 ...

Grüsse wolfgang

#10 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 07:05:20
von echo.zulu
Das kann vorn und hinten nicht stimmen. Der 1600er Scorpion wird üblicherweise an 6S im 500er betrieben. Dann hat man Drehzahlen von 2400-2500 beim gleichen Ritzel. Mit 4S bekommt man logischer Weise nur 2/3 Der Drehzahl. Die 1600 Umdrehungen passen zum Bild. Wenn der Heli dann auch noch recht schwer ist, dann ist es nicht verwunderlich, dass er erst so spät abhebt. Als Ritzel brauchst Du dann ein 20er bis 22er. Ich habe aber keine Ahnung, ob man das noch montiert bekommt.

#11 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 07:39:49
von frankyfly
Align sagt das man bei 4S (und Align Antrieb, aber so weit ist der 3026-1600 davon ja nicht weg) ein 16er bis18er Ritzel montieren soll was auch laut der Üblichen Drehzahlrechner Ca. passt. Wenn man mehr Power möchte würde ich eher zu einem Akku mit mehr Spannung raten.

#12 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 07:51:07
von skysurfer
@Michael

[Werbung ein]
habe da einen 3026-1900 anzubieten.
Vielleicht würde das helfen.
[/Werbung aus]

#13 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 08:25:08
von Stanilo
Moin
Hättest mal ein Drehzahlrechner benutzt,hättest auch festgestellt,das du weit unter 2000 am Kopf hast.
Harry

#14 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 09:15:21
von Mataschke
frankyfly hat geschrieben:Align sagt das man bei 4S (und Align Antrieb, aber so weit ist der 3026-1600 davon ja nicht weg) ein 16er bis18er Ritzel montieren soll was auch laut der Üblichen Drehzahlrechner Ca. passt


Ja schon , aber nicht mit nem 4900mAh AKKU !!!!!

1,8KG mit 4s das kann nicht gutgehen :roll: , nehmt mal nen "kleineren" Akku oder mehr Zellen ;-)


Edit : geht wohl doch :roll:

#15 Re: HK500 (T-Rex 500 Nachbau) schwebt erst ab 8° Pitch. Warum ?

Verfasst: 01.04.2010 09:33:19
von Timmey
Also ich meine auch, dass sich da KEINE 2350RPM ausgehen. Mit 4S 15t und KV1600 sollte das bei 80% ungefähr 2000RPM ergeben.