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#1 Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 13:17:30
von chrischan57
Wenn ich meinen Lader an der Autobatterie betreibe und z.b. 8S Lade, muss das Ladegerät ja die Spannung hochmodulieren. Lässt sich da in Verbindung mit dem Ladestrom berechnen wielviel der Kapa. aus der Batterie bei einem Ladevorgang entnommen wird? Ich nehme mal nicht an das entnommene Kapazität = eingeladene Kapazität...

Hat da jemand ne Idee oder hilft nur Messen?


Gruß

Chrischan

#2 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 13:38:02
von asassin
kannst du berechnen.

Spannung Akku * Kapazität Akku = benötigte Energiemenge

benötigte Energiemenge / Versorgungsspannung = benötigte Kapazität

Die benötigte Kapazität wird ein wenig größer ausfallen, weil der Wirkungsgrad von Ladegerät ja <100% ist...

#3 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 13:53:40
von chrischan57
also 8 *4.2V*4Ah=134400mAh=134Wh

134Wh (V*Ah) /12V =11,2Ah?


Würde also n 45 Ah Batterie für nicht ganz 4 Ladungen reichen? (bei Annahme eta<100%)

Gruß

Chrischan

#4 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 14:28:51
von Crizz
Reicht sie, aber nur einmal. Du kannst aus nem Bleisammler schadlos nicht viel mehr als 50 % entnehmen. Hatten wir schon in einigen Beiträgen, liegt daran das die Säurebatterien für kurze, hohe Ströme gut sind, aber nicht für lange Dauerleistungen. Dafür gibts dann zyklenfeste Vlies-Gel-Batterien, da kannste so um 80 % ziehen.

#5 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 15:44:17
von TREX65
Crizz hat geschrieben:Dafür gibts dann zyklenfeste Vlies-Gel-Batterien, da kannste so um 80 % ziehen.
http://www.blei-akkus.com/Powersonic-12 ... M-PS-12750
Und dort sind die recht günstig

#6 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 15:46:15
von chrischan57
Danke für den Link. Ich nehme an meine Milchmädchenrechnung stimmt so halbwegs, da mir ja keiner widersprochen hat... :mrgreen:


Chrischan

#7 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 15:53:39
von TREX65
chrischan57 hat geschrieben:da mir ja keiner widersprochen hat..
reine Vorsicht :twisted: :lol:
Und daran denken, nach dem laden aus der Vlies-Batterie direkt an den Lader. Die mögen es nicht, leer oder fast leer ihr Dasein zu fristen!! Also zeitnah an den Lader und wieder vollnuckeln.

#8 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 16:08:25
von chris.jan
Was bedeutet das denn genau: "75Ah (20h)"? 20Stunden? für was?

#9 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 16:25:33
von asassin
du kannst 75Ah entnehmen, wen die Entladung 20h dauert.
Soll heißen, wenn du den Akku mit 3,75A belastest, wird er erst nach 20h leer sein...

#10 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 16:25:54
von Crizz
das heißt das 75 Ah effektiv entnommen werden können wenn die Entladung in 20h erfolgt, also mit 75Ah:20h = 3,75 A Last.

Schau mal bei Gerd Giese den Test über solche Batterien an, da siehst du, wie stark unterschiedlich die nutzbare Kapazität in Abhängigkeit zum Lastrom ausfällt.

Außerdem : Vlies-Batterien mögen im Gegensatz zu Säurebatterien hohe Ladeströme, also nicht so zaghaft dran rumladen wie an ner herkömmlichen Autobatterie. Aber normalerweise müßte ein Datenblatt der Batterie beiliegen oder Hinweise beim Anbieter auf der Website zu finden sein.

Edit : Martin war nen tick schneller.

#11 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 16:30:58
von chris.jan
Crizz hat geschrieben:Außerdem : Vlies-Batterien mögen im Gegensatz zu Säurebatterien hohe Ladeströme, also nicht so zaghaft dran rumladen wie an ner herkömmlichen Autobatterie.
Ich dachte immer, daß gerade das langsame Entladen nichts für die Autobatterien ist?!?

#12 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 16:33:52
von asassin
das langsame Entladen stört den Autoakku nicht, solange du nicht allzuviel Kapazität entnimmst.
Schädlich wird es erst, wenn der Akku in die Tiefentladung (das ist teilweise schon bei <50%) geht, egal ob bei hohen oder kleinen Strömen.

#13 Re: Batteriefrage...

Verfasst: 02.07.2010 18:30:35
von Crizz
Hallooooo ??? Ich schrieb "Laden" , nicht "Entladen. Blei-Säure-Batterien dürfen nicht mit hohen Strömen geladen werden, fördert die Knallgasbildung exponentiell und zersetzt dabei die Polplatten.

Vliesbatterien haben nen gänzlich anderen Aufbau und mögen höhere Ladeströme - aber frag mich nicht, warum, so tief hab ich mich da nicth eingearbeitet, weil uninteressant. Wenn ich nen fetten Akku für den Lader brauche nehme ich lieber P-LiFe´s ( mein 4s-1p 20 Ah gibt über BMS max. 19,2 Ah an den Lader ab ), oder nehm 16 Ah Headways als 4s-4p und kann da auch lässig 60 -62 Ah von den 64 Ah rausholen.

Abgesehen davon, das ich mit passendem Lader die Dinger in ner Stunde wieder voll habe, wenn´s drauf ankommt ;)

Mag zwar erstmal bisl mehr kosten, wenn ma ein passendes BMS einsetzt, aber ganz ehrlich gesagt : für den Modellbaubereich würde ich persönlich in Zukunft eher hergehen, und nen normalen Balancerport rauslegen und ein Junsi CellLog 8s an den Pack fest anklemmen. Das ganze so programmiert das er auch bei einer Zelldifferenz von mehr als 0,2 V Alarm schlägt, und schon ist man in nem Bereich wo leistungsfähige Balancer den beim Laen auch wieder "richten" können.