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#1 Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 15:30:57
von rabiator
Hallo,
habe jetzt ein kleines Problem. Mitten im Flug hat der Heli ganz kurze Aussetzer. Als ob schlagartig die ganze Spannung weg ist. Dauert vielleicht eine Sekunde wenn überhaupt. Er fällt dann kurz durch und schon geht es weiter. Völlig unregelmäßig. Mal fliegt er eine Akkuladung durch und manchmal zappelt es 2-3 mal. Man, da bekommte man aber Fracksausen. Bisher ist noch nichts passiert. Aber wenn das während der Landung oder Start passiert gibt es Bruch.
Hatte jemand von euch dieses Problem?. Ich kann nichts finden. Bin sogar mit externen bec geflogen, ändert sich nicht. Liegt es an der Funke.MX 16s 35, weiss jetzt erst mal nicht weiter.
Rene

#2 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 15:36:26
von chrisbabe
vielleicht:
das interne bec überlastet? der heli aus der signatur? 3xs3153,401,9257 und hc3d? die wollen auch alle versorgt werden..

#3 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 15:42:11
von -andi-
Sers!

Welchen Empfänger verwendest du?
Welche Antennenverlegung?

Ich hatte ein ähnliches Problem mit dem R16Scan (PCM), der der Funke beilag.

Erst eine Änderung der Antennenverlegung und ein Wechsel auf einen SMC16Scan (SPCM) ließ die Zucker ganz verschwinden...

weites:
Prüfe auch die Kugellager, eventuell bekommst du da Knackimpulse.
Hast du eine leitende Verbindung zwischen Chassis und Heck? Miss mal durch - statische Aufladung durch den Rimen kann so was auch auslösen.

cu
andi

#4 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 16:41:40
von echo.zulu
Hallo Rene.
Das BEC ist mit 4 Digiservos auf jeden Fall überfordert. Da würde ich ein separates BEC empfehlen (rotes Kabel vom Regler isolieren). Neben Knackimpulsen können auch noch elektrostatische Aufladungen durch den Riemen Störungen verursachen. Ich hatte auch mal Motoraussetzer, bei denen ich zuerst auch den Regler im Verdacht hatte. Im Endeffekt war es aber der Motor. Welchen Empfänger hast Du im Heli und wie ist die Antenne verlegt? Treten die Probleme nur im Rundflug auf, oder auch im Schwebeflug direkt vor Deiner Nase?

@Andi: Der R-16 Scan ist ein PPM-Empfänger.

#5 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 16:50:43
von haihappen
Das Phänomen habe ich hin und wieder mit meinem kleinen HK 450er.
Auch mit der MX16s und einem R16 Scan. Klitzekleine Aussetzer in der Luft, kurzes abfallen, dann ist wieder Leistung da und weiter geht es.
Aber es tritt nur an bestimmten Orten auf, auf zwei benachbarten "wilden" Flugfeldern im Ort bei mit (Schulhof und Spielplatz). An anderen Stellen ist es nicht.
Vielleicht ist da ein CB-Funker in der Nähe, der stört.

#6 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 16:55:28
von chrisbabe
da kann ich dann nicht mehr mitreden :) 2,4ghz sei dank

#7 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 22:31:26
von haihappen
chrisbabe hat geschrieben:da kann ich dann nicht mehr mitreden :) 2,4ghz sei dank
Angeber oder Glückspilz? :mrgreen:

#8 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 07.09.2010 22:40:18
von echo.zulu
CB-Funk kannst Du da eigentlich ausschließen. Wesentlich wahrscheinlicher sind Bodenreflexionen.

#9 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 08.09.2010 00:04:03
von chrisbabe
haihappen hat geschrieben:Angeber oder Glückspilz?
das war mein abschied aus diesem thread ;)
jetzt isses dieser beitrag :drunken:
edit:
jeder ist seines eigenes glückes schmied. 2,4 und fbl gegen 35 und paddel

#10 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 08.09.2010 08:49:11
von Mataschke
haihappen hat geschrieben:und einem R16 Scan
haihappen hat geschrieben:Aber es tritt nur an bestimmten Orten auf, auf zwei benachbarten "wilden" Flugfeldern im Ort bei mit (Schulhof und Spielplatz). An anderen Stellen ist es nicht.
Es ist eine Funkverbindung und diese kann warum auch immer (Abschattung , Reflexion) gestört werden , auch bei 2,4Ghz!
rabiator hat geschrieben:Bin sogar mit externen bec geflogen, ändert sich nicht
Also von daher denke ich es sind einfach Funkstörungen.

Hatte ich mit 35Mhz auch und zwar immer wenn ich den MT auf den Rücken gelegt habe ging der Motor aus. !

Bei wohlgemerkt , vermutlich bester Antennenverlegung

#11 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 08.09.2010 08:50:03
von Mataschke
chrisbabe hat geschrieben:gegen 35 und paddel
das eine hat mit dem anderen aber nix zu tun .... :roll:

#12 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 08.09.2010 18:52:21
von mfs
Hi,

ich hatte bei meinem 450 SE v2 auch aussetzer, zwar seltener (alle 10-15 Flüge) dafür länger (lang genug um aus 2-3m Höhe runterzufallen :evil: )

verbaute Komponenten:
regler: Align RCE-BL35X
Motor: Align 430XL
Akku: Align LiPo 11.1 V, 2150 mAh, 25C
empfänger: Spektrum AR7000
Sender: DX7
Servos: erst TowerPro TP-SG 90 (analoge Billigservos), später Align DS-410/420 (digital)

Beim ersten Mal dachte ich noch dass ich mich verküppelt hätte (war mein zweiter Flug überhaupt)
Beim zweiten Mal war der Akku sehr tief entladen, da meinte ich natürlich dass es daher gekommen wäre
aber beim dritten Mal war es eindeutig: nach 2 Min Flug (Akku bei 70%) ging in weniger als 5m Entfernung beim Schweben der Motor schlagartig aus, gleichzeitig gabs auch keine Reaktion auf Steuerbefehle mehr.
Glücklicherweise ist "auto-autorotierend" auf den Kufen gelandet, kaum war er unten ist der Motor wieder angelaufen (ich war noch auf idle up...), und auch die Steuerung war sofort wieder da
Dadurch ist der Heli umgekippt (Holzies und BLW hinüber :( )

Meine Überlegung:
es können eigentlich nur folgende Komponenten Schuld sein:
- Sender (unwahrscheinlich, da ich damit auch Fläche fliege und es mit dabei noch nie aufgefallen ist)
- Flugakku (ebenfalls unwahrscheinlich: ich habe zwei Akkus, und es ist mit beiden aufgetreten)
- Batterieverkabelung (geprüft - ist ok)
bleiben noch:
- Empfänger
- Regler (bzw. der BEC darin, evtl auch das Kabel)

nachdem ich das Problem im Stand nicht reproduzieren konnte, habe ich als erstes den Regler getauscht, gegen einen Robbe Roxxy 940-6
Der bringt lt. Papier etwas mehr Leistung, und einen stärkeren BEC (was sicherlich mit den neuen Servos ohnehin kein Fehler ist).
Damit hatte ich bislang keine Probleme mehr - es waren allerdings auch erst ca. 10 Flüge seitdem, und ich bin noch nicht so ganz sicher...
Aufgefallen ist mir das der neue Robbe Regler fast kalt bleibt, wärend der Align nach einem Flug genauso heiß wie der Motor war (geschätzt ca. 60-70°)

Nachdem Du denselben Regler hast, versuch den mal zu tauschen.
Das ist noch relativ kostengünstig, außerdem kann man einen zweiten Regler ja sowieso immer brauchen ;)
(auch wenn er wirklich schuld an den Ausfällen ist geht es ja in weniger kritischen Modellen, zB einem Boot, oder - mit externem BEC - in einem Segler)

lg,
Martin

#13 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 10.09.2010 14:45:28
von rabiator
Hallo, bedanke mich für die Beiträge. Ich werde jetzt der Reihe nach die verschiedenen Argumente versuchen umzusetzen.
Rene

#14 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 10.09.2010 17:12:12
von lippixyz
Ich hab das auch schon öfters gehabt und bei mir warens die Timings für den Motor .Hatte 20 und bin auf 14 runter und jetzt seid ca 40 Flügen trat es nicht mehr auf

#15 Re: Ausfall Spannung 450Se

Verfasst: 13.09.2010 22:45:19
von Feldflieger
Hallo Rene,
ich hatte das auch bloß bei mir waren die Aussetzer länger, komplett Strom weg und 2xauf den Boden geklatscht.Ich hab irgendwo gelesen das die Regler im oberen Bereich zuverlässiger arbeiten sollen.Der Gov.geht wohl gar nicht vernünftig, bei mir war es auch im Reglermod.Regler raus, YGE 40 rein und alles super.
lippixyz hat geschrieben:Hatte 20 und bin auf 14 runter und jetzt seid ca 40 Flügen trat es nicht mehr auf
wie stellst du das denn ein?