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#76 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 22.11.2010 19:16:44
von Christian72
bastiuscha hat geschrieben:
Christian72 hat geschrieben:Aber wenn ich ganz ehrlich sein soll, weiß ich nicht mal was DMR ist oder wozu virtuelle TS-drehung nötig ist. :oops:

Christian.
Dann brauchst du es nicht :mrgreen:
rischtisch! :mrgreen:

#77 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 22.11.2010 21:28:42
von Sniping-Jack
...geschenkt...

#78 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 22.11.2010 22:30:59
von Kupfer
Sniping-Jack hat geschrieben: Nimm deinen Heli, beschleunige, richte ihn exakt gerade und verhindere gleichzeitig mit Pitch, dass er an Höhe gewinnt, während du ihn ausrichtest.
Mach das, beobachte _fair_ und dann unterhalten wir uns weiter. ;)
Mache ich bei ziemlich jedem Flug und ich muss dich leider enttäuschen, funktioniert einwandfrei :D
Auch wenn du sagst, bei deinem Heli ist alles perfekt eingestellt, vielleicht hast du ja doch irgendwo einen kleinen "Fehler"?
Hast du das Beast in mehreren Helis und überall das gleiche Problem?

Lg. Jürgen

#79 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 09:13:44
von TheManFromMoon
Nimm deinen Heli, beschleunige, richte ihn exakt gerade und verhindere gleichzeitig mit Pitch, dass er an Höhe gewinnt, während du ihn ausrichtest.
Mach das, beobachte _fair_ und dann unterhalten wir uns weiter.
Kann ich nicht nachvollziehen. Mein microbeast macht genau das was es soll und ist sowas von neutral, das ich es eigentlich kaum glauben kann.
Vielleicht haste die falschen Blätter drauf!
Ich fliege normale Radix Blätter.
Mit Blattschmied Blättern, auch mit den neuen FBL Blättern, fliegt der gleiche Heli, am gleichen Tag, mit identischen Parametern bei weitem nicht so neutral. Dort gibt es dann Tendenzen zum Übersteuern. Aus den Gründen kann ich die Blattschmiedblätter für Flybarlessfliegen leider nicht empfehlen. (ich würde es gerne tun, aber die sind leider deutlich sprübar schlechter).

Gruß
Chris

#80 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 09:24:16
von Sniping-Jack
...geschenkt....

#81 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 10:39:00
von Mad Maxx
Sollte es nicht möglich sein die Initialisierungsdauer beim Einschalten zu verändern?
Die Phase wurde doch bei der "noch" aktuellen Firmware für das Spektrumsystem extra verlängert.
Bei der folgenden, neuen Firmware (also ja morgen), sollte das auch ein Punkt sein den der User einstellen kann.
Naja, wird dann wohl auch nur per PC-Software möglich sein.

Gruß
Matthias

#82 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 12:02:46
von Sniping-Jack
Kann dir nicht ganz folgen... :oops:
Beziehst du dich auf was bestimmtes?

#83 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 12:04:30
von Armadillo
Auf die Initialisierungszeit des Microbeast. Die wurde wegen dem Fehler in Verbindung mit den Spektrumempfängern stark hochgesetzt. Und dafür wäre es sinnvoll einen Switch zu haben, wo man zwischen Spektrum und andere auswählen kann, damit das initialisieren nicht mehr so ewig dauert. ;)

#84 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 12:31:10
von TheManFromMoon
"Falsche" Blätter in dem Sinn
gibt es eigentlich nicht, jedenfalls nicht, was das Stabi betrifft.
Kräftige Servos und eine gute Mechanik vorausgesetzt, muss es
total egal sein, was für Blätter.
Moin Jack,

da biste leider komplett auf dem Holzweg! Ich vermute wirklich das dein Problem die Blätter sind!
Was mechanisch und aerodynamisch "versaut" ist kann kein Regler wieder geradebiegen!
Wenn dem nicht so wäre, wäre es total egal welche Blätter man fliegt. Das ist aber beileibe nicht der Fall!
Die Rotorblätter haben den größten Einfluss auf den Regelkreis.
Wenn z.B. der Vorlauf zu groß ist (das ist jetzt nur ein Beispiel, es hängt von wesentlich mehr Faktoren ab!), dann hakt sich das Rotorblatt in der Luft ein und will quasi umschlagen. Der Effekt ist also das ich wenig Ausschlag steuere, das Blatt aber diesen Ausschlag selbst verstärkt. Um mechanisch dagegenzuhalten muss die Anlenkung 100% spiel- und dehnungsfrei sein (geht nicht!) und die Servos werden sehr stark beansprucht. Dennoch hat man den aerodynamischen Effekt noch nicht unterbunden sondern versucht nur krampfhaft entgegenzuwirken. In dem Fall kann kein Lageregler die Lage korrekt ausregeln. Ein Heli würde alles andere tun als gerade eine Linie fliegen können.
Anders ist es wenn der Vorlauf passt (das ist jetzt nur ein Beispiel, es hängt von wesentlich mehr Faktoren ab!), dann steuert das Rotorblatt nur den Ausschlag den es soll, und verhält sich ansonsten neutral. Genau darin liegt die Schwierigkeit, genau so ein Blatt braucht man für eine Lageregelung. Der Regelkreis kann nur dann vernünftig laufen, wenn:
-> Die Servos stark genug sind und keine Hysterese haben
-> Die Anlenkung spielfrei und dehnungsfrei ist (geht nicht, es ist immer irgendwo Spiel drin, und die Anlenkung dehnt sich immer ein wenig)
-> Die Anlenkungsgeometrie so gestaltet ist, das es keine Verfälschungen im Betrieb zwischen Stellglied (Servo) und Rotorblatt gibt. (Delta 3 Effekt, keine 90° stehenden Anlenkungen (Align FBL Köpfe, Mikado Verlängerungen, ect. dieses Problem besteht bei den http://www.heli-chris.de Blattgriffverlängerungen übrigends nicht!)
-> Das Rotorblatt keine verstärkende (übersteuernde) Wirkung hat

Viele Grüße,
Chris

#85 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 12:57:07
von Kupfer
Sniping-Jack hat geschrieben: Also probier doch nochmal: Komme mit Fahrt rein, lege den Heli so,
dass er leicht wegsteigen würde und kompensiere das mit Pitch.
Und stelle ihn so schräg, dass du den Pitch auf 0° ziehen musst,
um nicht wegzusteigen. Im Idealfall darf der Heli seine Neigung
nicht verändern. Tut er's doch, hast auch du diesen Effekt.
Und nicht zu stark anstellen, dass du deutlich negativen Pitch
bräuchtest (flaren), dann ist ebenfalls nichts mehr zu merken.
Einmal soll ich ihn gerade lassen und einmal wieder schrägstellen, kenne mich nicht mehr aus :D
Ist ja auch egal. Ich fliege meistens bei jedem Flug sowohl runden Kunstflug, als auch Speedflug und 3D
und da wäre mir noch nie was aufgefallen. Kann schon sein, dass ich da unterbewusst ein wenig gegensteuere,
jedenfalls kann es nur ganz leicht sein und nicht so dramatisch, wie du es im ersten Beitrag dargestellt hast :wink:

Die Blätter machen auf jeden Fall viel aus, bin mal am Protos Maniac geflogen, zum schnellen bolzen ein Traum,
da geht der Protos noch mehr wie Sau als mit den SAB, aber Rundflug und Speedflug war ärger als mit Paddeln..
-> Die Servos stark genug sind und keine Hysterese haben
Was eine Hysterese ist, habe ich in der Schule schon ausführlich erklärt bekommen, aber was verstehst du unter
einer Hysterese bei einem Servo? Rückstellgenauigkeit?

Lg. Jürgen

#86 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 14:37:10
von Sniping-Jack
...geschenkt...

#87 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 15:34:56
von Faultier
Sniping-Jack hat geschrieben:... und das MB funktioniert auch in allen anderen
Situationen sehr gut, ich möchte sagen, für meine Verhältnisse perfekt.
Warum gibt´s dann was zu meckern?

Man beachte auch bitte noch das Preis-/Leistungs-Verhältnis, das soll denen erst mal einer nachmachen. Ich bin auf jeden Fall (mit meinen bescheidenen Flugkünsten) mit dem MB mehr als nur zufrieden ...

#88 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 15:49:14
von tom550
Bezüglich der Initialisierungszeit des MB mit Spektrumempfängern hätt ich nen heissen Tip von Anwender zu Anwender:

Umsteigen auf Futaba ! :mrgreen:
*duck und renn*

#89 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 15:55:00
von bastiuscha
tom550 hat geschrieben:Bezüglich der Initialisierungszeit des MB mit Spektrumempfängern hätt ich nen heissen Tip von Anwender zu Anwender:

Umsteigen auf Futaba ! :mrgreen:
*duck und renn*

Und dann??

#90 Re: Kurzmeldung: Microbeast Firmware 2.0

Verfasst: 23.11.2010 16:01:57
von tom550
bastiuscha hat geschrieben:Und dann??
Dann initialisiert das Beast innerhalb von wenigen Sekunden.
Oder ist das immer noch zu langsam ? :idea: