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#1 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 11.12.2010 00:30:53
von Traube
Hallo!!
Ich möchte meinen T-Rex 500ESP einen schönen Rumpf gönnen!
Die Wahl fiel auf den Apache Rumpf von HeliArtist! Hat Jemand Erfahrungen mit dem Rumpf?
Ich habe mal ein paar Fragen formuliert und ich hoffe Ihr könnt etwas dazu sagen!
Das ist mein erster Scaleumbau und deshalb Frage ich lieber vorher, bevor es zu spät ist!!
Als Stabilisierung habe ich noch ein 3G von Align liegen!
Als Rotorkopf habe ich dem HeliArtist CNC Scale-4-Blatt Kopf 500 gefunden (
http://www.microhelis.de/afsshop/artike ... ee61048a49 ), das schöne ist, der Kopf sieht ziemlich tief aus, und da das Heck vom Apache ja eh tiefer gelegt ist, gibt es da wohl keine Probleme bei einer harten Ladung, oder? Kennt jemand den Kopf? Wie sieht es denn mit den Ausschlägen aus, sie sehen sehr klein aus, zumindest die Zyklischen!
Oder ist evtl. dieser Rotorkopf der bessere?
http://www.scaleflying.de/product_info. ... welle.html
Da ich den Heli auch auf Linksdrehend umbauen möchte, würde ich mich hier über Tipps und Erfahrungen freuen, Bilder wären natürlich auch nicht schlecht! Der Heckrotor soll möglichst auch auf die Linke Seite!!
Da habe ich an folgende Umlenkung gedacht:
http://www.hangar-hille.de/cgi-bin/shop ... ort=0&all=
Das müßte doch eigentlich funktionieren oder? Ich denke das nur die Anlenkung geändert werden muss, oder?
Einen Starrantrieb würde mir besser gefallen, als der Riemen (wegen Vibratinen).
So, ich hoffe Ihr könnt mir wieder einmal weiter helfen!!
Vielen Dank schon einmal!

#2 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 11.12.2010 23:17:53
von Luckylouds
Hallo Stephan,
Es gibt bei uns einen Rotorkopf der für Dich in Frage kommen könnte:
http://www.dc-modellsport.de/artikeldet ... undle.html
ein Video zu diesem Kopf findest du hier:
http://www.spinblades.com/de/videos/vie ... 05mp4.html
Die Rotorblätter sind allerdings nur für rechtsdrehende Systeme.
Einen Starrantrieb für hochgelegte Heckrotoren wirst Du vermutlich nicht so einfach finden....wenn ja, dann gib mir bitte Bescheid, ich würde dann auch einen nehmen
Grüße Dino
#3 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 11.12.2010 23:25:44
von Crizz
Bei symetrischen Blättern ist das kein Thema, bei asymetrischen schon eher. Da kann dir evtl. Herr Jahn ( M-Blades ) helfen. Du brauchst dann eh nen kompletten Multirotor-Satz, 2-Blatt-Sätze zu kombinieren ist da halbherzig und suboptimal.
#4 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 08:24:47
von Traube
Guten morgen!!
Die Heckhöherlegung für ESP gibt es hier!
http://www.hangar-hille.de/cgi-bin/shop ... sort=&all=
Ich möchte schon, das der Heli Linksdrehend ist, aber leider habe ich keine Detailbilder vom Heck, ich hoffe, das der Rumpf es zulassen wird, das Heck nach links zu bauen!
Ist das Loch für den Heckrotor schon ausgeschnitten? Ist das Profil des Heckauslegers symetrisch, so das ich es einfach links ausschneiden kann?
Wenn jemand Detailbilder hätte, wäre das wirklich klasse!!
Also ich möchte schon mit symetrischen Blättern fliegen.
@Dino Ja, der Rotorkopf gefällt mir auch, aber der von Heli Artist ist schon sehr niedrig, und hat diese Spitze über den Rotorkopf, was natürlich sehr Scale aussieht!
#5 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 12:45:07
von Luckylouds
Hallo Stephan,
Danke für den Tipp mit Hangar Hille.
Sag mir doch einfach kurz wie tief Du den Kopf haben willst....Abstand Taumelscheibenführung zum Blatthalter. Also unser Kopf hat in der Normalen Version 15mm, der Original Align Kopf hat da ca. 40mm.
Eine spezial Version mit 10mm Abstand wäre auch noch machbar, mit unserer kurzen HRW vom 2 Blatt Flybarlesskopf und den Anlenkgestängen vom 5 Blatt Kopf....dann hast Du 10mm Abstand, tiefer gehts nimmer, auch nicht bei den China Köpfen.....
Grüße Dino
#6 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 22:28:20
von Traube
Hallo!
Gerne!!
Der Rotorkopf von HeliArtist ist doch noch eine Ecke tiefer!
Ich habe mir eben die Anleitung gezogen, und da muss sogar die TS-Führung auf 29mm ab Rahmen gekürzt werden! Hammer tief das Teil!
Sorry, aber der Kopf sieht einfach nur Klasse aus! Die Blatthalter finde ich auch super, schön rund und Scalemäßig!!
Klar, der Pitchweg ist nur 7-9 Grad, was meiner Meinung nach für ein Scaleheli reichen sollte, oder?
Bloß Zyklisch bin ich mir nicht so sicher, wie viel Grad da geht!
Hat denn keiner Erfahrungen mit dem Kopf?
#7 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 22:37:49
von Crizz
Ich kenne mich in dem Bereich Mehrblattköpfe leider gar nicht aus, aber vom Prinzip würde ich vermuten, das es dann letztlich halt ne Frage der möglichen unteren Drehzahl ist, gerade weil du symetrische Blätter fliegen willst. Mit mehr kollektivem Pitch geht natürlich weniger Drehzahl, ich hab mal spaßeshalber am MT bis zu 20° gehabt, was natürlich nicht wirklich Rundflugtauglich ist - war mehr experimentell. Zyklisch dürften dir 4° durchaus ausreichen, die sollten auch gehen.
#8 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 23:39:26
von Luckylouds
Hallo Stephan,
also was die tiefe des Kopfes betrifft, muss ich mich geschlagen geben.......mir bleibt dann wohl nur Dir viel Spaß mit dem dem Heli zu wünschen.
Grüße Dino
#9 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 12.12.2010 23:47:20
von echo.zulu
Hallo Stephan.
Nettes Projekt. Halte uns mal mit Fotos auf dem Laufenden, wenn es soweit ist.
Was ich noch zum Rotorkopf zu bedenken geben möchte ist das durch die von Dir angestrebte geringe Höhe ein Problem mit der Anlenkung auftreten könnte. Der verlinkte Rotorkopf von Heliartist hat ja sehr kurze Gestänge. Das bedingt nun, dass diese eigentlich nur senkrecht zu den Blatthaltern geführt werden können. Du brauchst also eine virtuelle Taumelscheibenverdrehung im Stabisystem. Das 3G kann das m.W. nicht. Also müsstest Du Dich dann nach einem anderen System umsehen.
#10 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 13.12.2010 08:22:20
von Traube
Guten morgen!
@Dino Vielen Dank, aber ich hoffe ich kann mich trotzdem an dich wenden, wenn ich es mir anders überlege! ich habe gerade erfahren das der Kopf doch Schachstellen hat, von jemanden der den auch geflogen hat! Die Optik ist eine Sache, aber der Kopf muss sauber und vor allem Zuverlässig arbeiten! Also, wenn wir 10mm über der TS Führung gehen, welchen Ausschläge kann man damit erreichen ? Pitch und zyklisch? Kannst du mir darüber etwas sagen? Ist Euer Rotorkopf auch für Linksdrehend zu verwenden?
@Egbert Das ist natürlich ein Argument. Das muss ich mir dann wirklich Gedanken machen, denn ich wollte eigentlich das 3G verwenden, weil ich es noch habe! Vielen Dank für den Hinweis!
#11 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 13.12.2010 09:38:22
von Luckylouds
Hallo Stephan,
eines vorneweg, Du kannst Dich gerne auch an mich wenden, auch wenn Du Probleme mit dem Heliartist Kopf haben solltest.....
So nun aber zum eigentlichen Thema:
Also dass Spinblades mit der Peter Schmid GmbH die Köpfe und Rotorblätter produziert und vertreibt hat sicher einen Grund.....aber dass nur am Rande.
Die möglichen Ausschläge sind irgendwo im Bereich von 15 Grad Pitch und mehr als ausreichend im Bereich zyklisch......
Du brauchst keine virtuelle TS verdrehung, da die Gestänge 90° voreilend sind.
Zur Bautiefe: ich habs gerade eben an unserer Hughes nochmal gemessen, da sind ca.15 mm zwischen TS Führung und Blatthalter. Wenn Du das ganze tiefer haben möchtest, müsstest Du an der kurzen Rotorwelle vom PSG500FBL noch ein bisschen was ändern. Die passt nicht mehr ohne weiteres in die letzte Version vom 4 Blatt Zentralstück. Diese müsste in der Länge ca 3mm abgedreht werden.
Mir persönlich ist beim Scale Kopf von HA eigentlich nur aufgefallen das er unheimlich kurze Anlenkpunkte( gemessen von Blatthaltermitte zur Anlenkung) hat, was es dem FBL System schwer macht vernünftig zu regeln....
Grüße Dino
#12 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 09.01.2011 19:36:46
von Traube
Moin!!
Ich habe da noch einmal eine Frage!!
Ich habe jetzt sehr günstig den HeliArtist Apsche für den 500er.
Da ist ja ein Hauptzahnrad mit dabei, dass ist viel kleiner und hat nur 120 Zähne!!
Das ist aber nicht das Problem, aber der original Freilauf vom 500er ESP paßt nicht, er ist ca 3mm zu groß!
Welcher Freilauf paßt denn nun genau in das Getriebe!
#13 Re: 500er Apache Projekt und viele Fragen?
Verfasst: 16.01.2011 08:53:03
von hehessler
Hallo Stephan
Ich arbeite seit Kurzem an dem gleichen Rumpf, allerdings habe ich den von Scaleflying.com bezogen.
Ich habe auch den gleichen Kopf, den Du beschreibst. Wo hast Du die Anleitung her? Kannst Du sie mir schicken? Ich kann sie nirgendwo downloaden.
Das Zahnrad passte bei mir auch nicht, allerdings nicht so schlecht wie bei Dir. Ich habe es etwas ausgedreht.
Gestern wollte ich dann das Fahrwerk montieren, das ist total schief zusammengebaut. Nur eine Seite passt überhaupt in den Rumpf, dafür steht dann das Rad schräg.
Grüße vom
HELMUT