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#1 Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 17:25:09
von hei
Hi,
vorausschicken muss ich, dass ich ein Neuling auf dem Gebiet RC-Helis bin.
Mein Problem: ich habe mehr negativen Pitch (ca. -10°) als positiven (ca. +7°) - wie kann ich das ändern?
Ich denke ich habe soweit alles korrekt eingestellt (unter zuhilfenahme einiger Videos, Literatur und auch der DVD "Einstellen eines Standardhelikopters" von Wolfgang Maurer), die Taumelscheibe ist waagrecht in Knüppelmittelstellung. Der Heli kam vormontiert, die Gestängelängen für die Rotorkopfansteuerung habe ich kontrolliert, stimmen laut Anleitung). Laut der DVD von Wolfgang Maurer (bestätigt durch ein E-Mail vom Heli-Shop) sollte ich +10° und -6° haben. Beim Sender (Graupner MX16iFS) habe ich den Taumelscheibenmischer auf -50° für alle Werte eingestellt.
Kann ich da noch etwas mechanisch ändern, oder funktioniert das über die Pitchkurve am Sender - problematisch dürfte es sein so den maximalen Pitch auf 10° zu bringen.
Vielen Dank für Eure Hilfe.
Hans

#2 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 18:22:10
von echo.zulu
Hallo Hans.
Wie ist die Servomitte bei den TS-Servos eingestellt? Hast Du bei Knüppelmitte 0° Pitch?

#3 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 18:30:31
von hei
echo.zulu hat geschrieben: Wie ist die Servomitte bei den TS-Servos eingestellt? Hast Du bei Knüppelmitte 0° Pitch?
Bei Knüppelmitte habe ich leicht negativen Pitch (ca. -1°) - ich habe die Pitchkurve im Sender noch nicht verstellt, da ich zuerst abklären wollte, ob man das nicht besser mechanisch einstellen kann.

#4 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 18:35:13
von torro
klaro machste das mechanisch.
du mußt den heli so einstellen, daß der heli 0° pitch hat, wenn 0° von der funke kommt.
am besten machst du Dir ne pitchkurve mit 50% (bei futaba, hat graupner -100% und +100%? dann 0%)

wenn die kurve stimmt, brauchste auf den knüppel nicht mehr aufpassen.
jetzt sollten die servoarme ziemlich genau 90° haben, die TS im wasser stehen und alle anlenkungen am rotorkopf gleichlang sein. wenn nicht,m mechanisch eintellen.

#5 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 18:38:33
von torro
nachtrag:

die angaben in den anleitungen stimmen icht immer. kommt z.b. auf die servos an, wenn die den servoarm nen mm weiter oben oder unten haben, wie das servo von den anleitungsautoren stimmt schon wieder nix...

kennst du die videos von finless bob? wenn nicht, meld dich bei helifreak.com an und lad die hier runter:

http://www.helifreak.com/showthread.php ... =hurricane

ist zwar englisch, aber trotzdem verständlich.

#6 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 19:04:28
von echo.zulu
Da war der Flo schneller. Aber soweit stimmt alles, was er geschrieben hat. Die Grundeinstellung ist so, das wenn die Hebel alle einen rechten Winkel zu den Gestängen haben, die Pitchkompensatorarme und Mischhebel oben am Rotorkopf parallel zueinander stehen, dann soll an den Rotorblättern 0° Pitch sein. Sollte das stimmen und trotzdem der Pitchweg nicht symmetrisch sein, so müssen die Servohebel verstellt und zum Ausgleich die Länge der Gestänge angepasst werden.

#7 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 22:14:27
von hei
Zuerst einmal vielen Dank für die Antworten.
Ich habe mir das Video von Bob Finley zur Kopfeinstellung angeschaut - das hat mich in meiner ursprünglichen Einschätzung bestätigt, dass die Gestängelängen alles andere als optimal sind: das verstellbare Gestänge ist zu kurz und/oder das fixe ist zu lang. D.h. ich muss mir für eine korrekte Pitcheinstellung andere Gestänge besorgen? Das finde ich doch etwas befremdlich, dass so etwas ausgeliefert wird :(
Oder kennt Ihr noch einen Trick, mit den ursprünglichen Teilen eine korrekte Einstellung hinzubringen. Die Werte des TS-Mischers im Sender zu erhöhen und den negativen Pitch mit der Pitchkurve zu begrenzen finde ich (als Anfänger) nicht so optimal.

Liebe Grüße
Hans

#8 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 22:42:37
von merlin667
genau das ist aber sinn der Pitchkurve, damit du solche abweichungen ausgleichen kannst.

Aber wenn ich ehrlich bin:
du hast -10 / -1 / +7 wenn ichs richtig geshen habe.
Wenn die -1 -1,5 sind, dann tragt der fehler sich nochmal oben dazu rauf, 2x1,5 sind 3 und somit wärst bei +10

Schau das deine mitte stimmt, den rest machst mit dem % wert des TS mischers.
bei einem E-Heli mit Governor regler brauchst eigentlich keine "pitchkurve" mehr, da reicht eine gerade.

#9 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 15.01.2011 22:48:18
von echo.zulu
merlin667 hat geschrieben:Schau das deine mitte stimmt, den rest machst mit dem % wert des TS mischers.
bei einem E-Heli mit Governor regler brauchst eigentlich keine "pitchkurve" mehr, da reicht eine gerade.
Da verwechselst Du aber mal Gaskurve und Pitchkurve.
hei hat geschrieben:korrekte Pitcheinstellung andere Gestänge besorgen?
nicht unbedingt. Was hast Du für einen Pitchwert, wenn die Pitchkompensatorarme und Mischarme parallel zueinander stehen? Mach mal bitte ein paar Fotos vom Rotorkopf und von den Servos. Möglichst genau von der Seite und von vorn.

#10 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 16.01.2011 00:16:58
von vansen
Hallo,

ich habe ein ähnliches Problem wie der TE. Letztens habe ich alles neu aufgebaut, so, wie es Egbert mir mal gezeigt hat, schön von unten nach oben. Obwohl ich sehr penibel war und mir Zeit gelassen habe, hab ich bei meinem Hurri auch einen unsymetrischen Pitchweg. An der TS gemessen negativ ca. einen Millimeter mehr als positiv. Ist das noch eine akzeptable Toleranz? Wieviel das in Grad am Blatt ausmacht, kann ich im Moment nicht sagen. Die Kompensatorarme stehen bei Knüppelmitte parallel. Morgen werd ich mir den Kopf nochmal genauer ansehen und mit den Tipps aus diesem Thread nochmal neu einstellen. Dann werd ich mal berichten ;)

Tschüß
Thomas

#11 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 16.01.2011 01:05:21
von echo.zulu
Hi Thomas.
Ruf mich an, wenn Du Fragen hast. Wenn Du bei Knüppelmitte 0° hast und z.B. mehr Negativpitch als Positiv hast, dann müssen die Servohebel nach unten verstellt werden. Zum Ausgleich werden die Gestänge zur Taumelscheibe so verlängert, dass wieder bei Knüppelmitte 0° erreicht werden. Die Gestänge oberhalb der Taumelscheibe werden dann nicht mehr angefasst!

#12 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 17.01.2011 10:27:25
von hei
Hi,

ich habe gestern den ganzen Tag herumgebastelt - unter anderem das einzige variable Gestänge zum Kopf noch etwas verlängert (ist aber jetzt sicherlich schon am Limit - bezüglich der Gewindegänge). Irgendwie habe ich es doch noch geschafft, den Pitch in der Neutralstellung leicht ins Positive zu bewegen. Ich habe dann noch die Pitchkurve noch verändert, so dass ich jetzt einen Bereich von -6 bis +10 habe.
Ich habe noch ein paar Bilder angehängt, vielleicht gibt es dazu von den Profis noch ein paar Kommentare was man noch verbessern kann - vielen Dank.
Bezüglich der Servohebel: ich hatte vorher die Arme so modifiziert wie es in der Anleitung steht (ausseraxiale Bohrungen), Hr. Maurer von heli-shop.com meinte:
Gestänge zum Servo enger werdend, da wir als Einstiger nicht den maximalen Weg benötigen
, deshalb sind das ganze jetzt so aus.
Rollservo rechts
Rollservo rechts
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Roll- und Nickservo links
Roll- und Nickservo links
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Die Taumelscheibe
Die Taumelscheibe
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queransicht01.jpg
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kopf_laengs01.jpg
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kopf_quer01.jpg
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#13 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 17.01.2011 10:32:54
von torro
schaut doch ganz gut aus.

Wenn du absoult sauber aufgebaut hast, hast du bei ner pitchkurve von -100 bis +100 bei knüppelmitte 0° und hast bei max pos pitch den gleichen wert wie bei max neg pitch.

#14 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 19.01.2011 03:44:06
von merlin667
naja, ein grundsätzlicher fehler ist drin im heli:

bei den Kunststoff PP umlekungen dürfen NICHT die geraden servohörner verwendet werden lt. anleitung. das geht nur mit den Alu versionen. Ist das thema mit der TS bohren mit den 15° oder so.

#15 Re: Rotoreinstellung, zuviel negativer Pitch

Verfasst: 19.01.2011 05:39:30
von hei
merlin667 hat geschrieben:naja, ein grundsätzlicher fehler ist drin im heli:

bei den Kunststoff PP umlekungen dürfen NICHT die geraden servohörner verwendet werden lt. anleitung. das geht nur mit den Alu versionen. Ist das thema mit der TS bohren mit den 15° oder so.
Ich hatte ja zuerst die nach der Schablone gebohrten Servohebel montiert, doch durch den Tipp mit den zum Servohebel enger werdenden Gestänge (Anfänger brauchen nicht so großen Einstellbereich) wieder zurückgewechselt. Ist das ein großes Problem? Wie gesagt bin ich Anfänger, und möchte noch keine gewagten Manöver fliegen.

lg
Hans