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#1 Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 14.02.2011 20:40:42
von ColaFreak
Hi zusammen,

fliegt jemand diese Kombo oder kann mir sonst sagen wie ich den Jive am Besten für diesen Motor programmieren muss? Es wird ein 10S Setup. Ist es ratsam den KSA Modus einzuschalten?

Grüße

#2 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 14.02.2011 21:17:26
von polo16vcc
Der Jive läuft astrein mit dem Motor.
Die lieben sich beide.
Kein KSA Modus.
Den Jive auf Werkseinstellungen für die Regelung lassen und fertig.

LG

#3 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 14.02.2011 21:19:48
von ColaFreak
Na das klingt doch gut :). Danke :)

#4 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 28.02.2011 09:51:34
von ColaFreak
Also es hat sich schmerzhaft gezeigt, dass ohne KSA Mode wohl keine gute Idee war. Harter Abschalter beim ersten Looping direkt am Scheitelpunkt.
http://www.rchelifan.org/viewtopic.php? ... 6#p1201676

#5 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 28.02.2011 14:20:30
von polo16vcc
... was mit dem KSA Modus nicht wirklich etwas zu tun hat.
Kenne keinen der Scorpions mit KSA fliegt und ohne dem Modus oft Absteller hat. Der Modus hat eigentlich nur was mit dem Anlaufen zu tun bei Hacker Motoren und mit einer weicheren Regelung.
Ein Logg wäre klasse gewesen. Oft liegt es auch an zu "weichen" Lipos die die Steller schneller abschalten lassen. Die Spannung sinkt dann schnell und der Strom steigt. Der Motor zieht sich was er braucht.
Welche Abregelspannung hast du programmiert im Jive?

Steffen

#6 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 28.02.2011 14:28:54
von ColaFreak
Also laut Daniel Gonzalez war es bei ihm auch so, dass er ohne KSA Absteller hatte.
Weil an den Lipos liegt es eher nicht, es war ein SLS APL 45C 4000mAh 10S.

#7 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 28.02.2011 14:33:05
von polo16vcc
Naja wenn der Lipo nicht vorgewärmt wurde dann passiert sowas auch mit den besten Lipos.
Also mit meinem 4225 im Logo600 an 10s hatte ich auch um die 170A. Das macht kein 80HV mit. Im TDR an 12s waren auch auch knapp 190A.
Da blinke mein 120HV schon gern mal wild um sich nach dem Flug als Vorwarnung.
Hol dir nen Logger und dann siehst du dass der Strom einfach zu hoch ist.

#8 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 28.02.2011 17:10:57
von Daniel Gonzalez
Ich sollte meine Meinung hierzu äußern?

Nun, soviel zu "Scorpion" brauchen keinen KSA http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=172211

Ich war ich einer von vielen, die eben harte Absteller hatten und mit KSA nicht mehr.
Und diese harten Absteller hatte ich echt immer bei relativ soften Figuren und meist immer in einer Lastentlastung. Sprich hohe Last .... keine Last ... wieder etwas Last draufgeben .... flappflappautorotieren


Grüße,
Daniel

#9 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 14:09:56
von polo16vcc
Sowas kann eine Fehlkommutierung sein. Um das sehen zu können braucht man nen Jlog am Jive.
Denke aber auch dass die 42XX Serie und 50XX Serie nicht zu vergleichen sind.

#10 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 14:20:52
von ColaFreak
Ich habe mal Kontronik zu dem Thema angeschrieben. Bin mal gespannt was die antworten.

#11 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 14:48:53
von tom550
Am wahrscheinlichsten sind wirklich Überstromabschaltungen
und die haben sowas von garnichts mit dem KSA-Mode zu tun ! :wink:

Wie oben schon mal erwähnt beruht der lediglich auf ein paar differenzierten Softwarealgorithmen
um wohl bestimmte Hackermotoren ruckelfrei hochlaufen und einrasten zu lassen.

Auch ich hatte am Jive im 600er, allerdings an 8S drei Abschalter,
jedesmal eindeutig wegen unzulässigem Überstrom.
Mir ist aber auch bekannt, dass aktuelle 40er Scorpion Motoren keine Kostverächter sind.
Normale Vorgehensweise ist:
Abschalter reproduzieren und erst mal Blinkcode auslesen...
zu nichts anderem wird auch Kontronik raten.
Ich habe dann die Übersetzung etwas entschärft und schon war's weg.

Ich halte den Jive 80HV schon im Rex 600 für unterdimensioniert
und werde wenn ich's nochmal in der Heligrösse zu tun habe den nächst grösseren nehmen.

Man muss sich nur mal den Leistungshype bei den Motoren in den letzten 12 Monaten anschauen.
Grad in der beliebten 500er und 600er Klasse kam fast jeden Monat ein neuer noch günstigerer Motor
mit angeblich noch mehr Leistung auf dem Papier daher.
Und ich behaupte, dass der Preisdruck bei den Motoren Made in China
die Hersteller zwingt, sowohl am Material als auch der Qualitätssicherung zu sparen.
Gerade eine durchgängige QS in der Produktion ist teuer.
Und so werden die Toleranzen immer grösser.
Dann kriegt man mal nen Motor mit unsauberer Wicklung oder einem schlechteren oder falsch platzierten Magneten
und schon hat der Regler arge Probleme mit der Kommutierung.
Dann wird beim Umschalten der Stromanstieg zu steil und es kann zu ganz kurzen extrem hohen Stromspitzen kommen.

Und wie sah's in der Zeit mit der Reglerentwicklung aus ?

#12 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 14:54:46
von tom550
tom550 hat geschrieben:uch ich hatte am Jive im 600er, allerdings an 8S drei Abschalter,
Übrigens:
Ich hab's wider besseres Wissen auch zuerst mit dem KSA Modus probiert am guten alten 4025...
weil ich zu faul zum runterritzeln war.
Effekt:
Abschalter beim nächsten Flug mitten in der Rolle.

#13 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 14:58:14
von -Didi-
Bin schon gespannt, wie sich mein 80HV an meinem selbstgewickelten 4225 macht! :|
Ihr macht mir Mut...

#14 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 15:03:29
von ColaFreak
Ich denke nicht dass ausgerechnet bei einer Limited Edition die Qualität schlecht ist ;).

#15 Re: Jive 80+ HV und Scorpion 4225-610

Verfasst: 01.03.2011 15:09:44
von polo16vcc
Mein 4225 im 120HV ging wie gesagt super und auch das hochlaufen war astrein mit Werkseinstellungen.
Je nachdem wie man den Motor wickelt bekommt man aber auch den 120er Jive zum dauerblinken an 12s. 190A sag ich nur.
Kontronik wird dir vorschlagen den Jive und den Motor einzuschicken und die testen das Setup dann.
Klar kanns mal Wicklungen geben die nicht der Norm entsprechen und genau sowas sieht man dann anhand der PWM des Reglers.