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#1 Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 17.06.2011 22:10:14
von Protos500
Hi Leute,

habe an meinen Protos 12grad +/- Pitch. Wollte hier mal fragen wieviel denn eigentlich sinn macht? Ab wieviel wird es "unökonomisch" ?? Sind +/- 14 noch oke oder geht das schon wieder zu stark auf die Flugzeit und man sollte lieber mit mehr Drehzahl fliegen?

MfG Armin

#2 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 17.06.2011 22:14:05
von face
Ich würd sagen so viel wie möglich ist ohne das die Drehzahl einbricht. Eigentlich reichen für die meisten Sachen aber 12-13° aus finde ich.

#3 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 17.06.2011 22:14:53
von torro
hohe drehzahlen und viel pitch (ab 14°) haben bei mir die blatthalter ausgeleiert.
in der speedbank (die auch mal zum abgehackt fliegen herhalten muß) flieg ich 3100upm und 16° pitch. die blatthalter sind nach n paar tictocs echt fertig... mit den alu´s geht´s aber :mrgreen:

#4 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 07:16:24
von don-omar
WAS ???????????? 16° Pitch????????

Krass.... :shock: :shock: :shock: :shock:

#5 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 07:26:09
von bluesman65
Hi Leute,

16° Pitch !! Das macht Aerodynamisch auch absolut Sinn :?: .
Es wäre nicht schlecht, wenn sich manche Leute mal wieder ein gutes Buch nehmen würden und über die Sinnhaftigkeit
mancher Aussagen nachdenken würden.

Bei den Profilen, die auf unseren Blättern drauf sind machen Anstellwinkel >12° absolut gar keinen Sinn. Hier erhöht sich nur der Luftwiderstand
und es wird kein Auftrieb mehr aufgebaut.
Viel schlimmer noch: Es kann zum Strömungsabriss am Rotorblatt kommen, wodurch dann der Heli unsteuerbar wird.

Ein paar kleine Grundkenntnisse in Aerodynamik und Flugphysik sollte man sich schon mal aneignen, wenn man mit diesem Hobby zu tun hat.

Gruss
Kai

#6 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 07:37:11
von mozart1982
immer dieses sinnlose rum gemotze... "Aerodynamik und Flugphysik sollte man sich schon mal aneignen" dann erklärs uns doch... :lol:

meine erfahrung ist das der protos nicht mehr als 13 grad schafft, dann bricht die drehzahl zu sehr ein...

#7 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 08:30:09
von don-omar
also der "POWER" protos schafft locker 14-15° Pitch... Also auch 16°. Aber das ist ja Material mord...

Würd mal gern wissen wie schnell der ist...

#8 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 08:32:28
von echo.zulu
Hallo Kai.
bluesman65 hat geschrieben:16° Pitch !! Das macht Aerodynamisch auch absolut Sinn :?: .
Es wäre nicht schlecht, wenn sich manche Leute mal wieder ein gutes Buch nehmen würden und über die Sinnhaftigkeit
mancher Aussagen nachdenken würden.

Bei den Profilen, die auf unseren Blättern drauf sind machen Anstellwinkel >12° absolut gar keinen Sinn. Hier erhöht sich nur der Luftwiderstand
und es wird kein Auftrieb mehr aufgebaut.
Viel schlimmer noch: Es kann zum Strömungsabriss am Rotorblatt kommen, wodurch dann der Heli unsteuerbar wird.

Ein paar kleine Grundkenntnisse in Aerodynamik und Flugphysik sollte man sich schon mal aneignen, wenn man mit diesem Hobby zu tun hat.
Du darfst einen Rotor nicht mit einem Starrflügel vergleichen. Die Strömungsverhältnisse sind völlig anders. Der Blattanstellwinkel entspricht nicht dem Anstellwinkel gegenüber der Luft, da sich der Rotor in einem vertikalen Strömungsfeld befindet. So wird der wirksame Anstellwinkel verkleinert.

Ich weiß z.B. von einem Scale-Turbinen-Heli der bei 15° gerade mal seinen Schwebepunkt hat. Natürlich sind das extreme Verhältnisse, aber es funktioniert.

Ich fliege allerdings auf meinem Protos auch nur 13-14° Pitch. Mir reicht das. Es kommt natürlich auch auf den Umgang mit dem Pitchknüppel an. Wenn ich diese ständig im Eck habe, dann ist es auch nicht verwunderlich, wenn die Drehzahl einbricht. Nutze ich hingegen diese Extremwerte nur für kurze Impulse, so geht das sehr wohl.

#9 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 09:45:22
von bastiuscha
3 Beiträge geschrieben und gleich so nen Balaber....oh Gott!!!!!!!!!!!! :roll:

#10 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 10:01:56
von the-fallen
Einfach ignorieren - wäre zu schade um den eigentlichen Thread :)

Ich kann mich echozulu's Meinung nur anschließen und sagen, dass der Pitchbereich den du hast voll ausreicht.
Wenn du irgendwann doch mehr brauchst dann bist du sicher auch Erfahren genug zu wissen warum du mehr brauchst und auf welche Kosten das geht.

Ich hab meinen Protos auch 'nur' auf +/-13°, allerdings brauche ich die für meinen Flugstil noch lange nicht. Wenn ich den Knüppel mal bis zum Anschlag drücke, dann nur um mal zu sehen wie toll das Teil nach oben schießt und um mir so ein fettes Grinsen ins Gesicht zu zaubern ( 8) ), für mehr noch nicht.

Wenn man jetzt aber mal einen aus der Speedflug-Gemeinde dazu befragt wird er dich blöd anglotzen und fragen wieso du deinen Pitch 'halbiert' hast :D Die fliegen soweit ich das gehört hab im Bereich um die 17° (vielleicht meldet sich hier ja mal noch so einer :) )
Da der Heli dann aber zur Anström-Richtung sehr geneigt ist ist der Winkel der Blätter relativ zur Anström-Richtung auch ein ganz Anderer, womit ich echozulu'S Aussage nur noch unterstreichen kann.

#11 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 10:06:07
von Pimperle
the-fallen hat geschrieben:Einfach ignorieren - wäre zu schade um den eigentlichen Thread :)
Finde ich auch, eigentlich ist/war das Thema schon interessant, gerade ob man in der Anfangszeit überhaupt so viel Pitch braucht. Tun es da nicht +-10° auch :?:

#12 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 11:02:47
von Kupfer
Hallo!

Also bei Speedflug, wenns wirklich auf jedes km/h ankommt, so viel Pitch wie möglich (=16°).
Ansonsten gilt: Hohe Drehzahlen sind hohen Pitchwerten zu bevorzugen, das Heck steht besser, der Motor und Regler wird weniger belastet etc.

Wenn man also gemütlich fliegt, dann macht mehr als 14° keinen Sinn sondern lieber etwas mehr Drehzahl.
Und auch wenn man es ihm ganz brutal gibt und alles raus holen möchte, machts keinen Sinn, denn selbst wenn man den
Riemen ordentlich spannt, ist mir der damals bei 15° gerissen/runter gerutscht, wie ich ihn richtig gequält habe.
Von daher fliege ich bei jeder Drehzahl +/- 14°, dass ist meiner Meinung nach der "ideale" Wert :D

Lg. Jürgen

#13 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 12:17:35
von Timmey
Hi Leute,

das Problem beim Protos liegt wie schon erwähnt eher an der Mechanik. Mehr als 14 Grad kann ich bei meinem Custom Motor vom Flo mit 16er Ritzel und 2900RPM nicht einstellen, weil sonst der Riemen durchrutscht. Auch auf Pitchpump muss ich gänzlich verzichten und mehr Riemenspannung geht kaum noch! Weniger Riemenspannung war kaum fliegbar, wenn man ihn hart ran genommen hat. So wie er jetzt ist, gefällt er mir absolut perfekt.

#14 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 12:24:11
von torro
zum gehacke sind die 16° natürlich nix. aber wenn man den pitch langsam reinschiebt, passiert da nix.

in den andern drehzahlen (2800, 2400 und 2000) flieg ich auch nicht mehr als 14°.

#15 Re: Wieviel Pitch macht sinn?

Verfasst: 18.06.2011 12:31:21
von Timmey
torro hat geschrieben:zum gehacke sind die 16° natürlich nix. aber wenn man den pitch langsam reinschiebt, passiert da nix.
Yep, hatte vorallem das Problem bei sehr schnellen Pitchwechseln. Mit 6,2v auf meinen MKS Servos und Pitchpump war das einfach zuviel des guten :D