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#16 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 10:42:05
von Timmey
Hört sich ja mal voll derb an. Was könnte das sein? Vielleicht Strömungsabriss? So würde es mir auf jeden Fall keinen Spass mehr machen Funnels zu fliegen, da hätte ich ein sehr unwohles Gefühl.

#17 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 10:48:41
von torro
Timmey hat geschrieben:o würde es mir auf jeden Fall keinen Spass mehr machen Funnels zu fliegen, da hätte ich ein sehr unwohles Gefühl.
genau. vorallem nach 15 flügen. war bis jetzt eher zahm an den knüppeln. bei der kohle in der luft laß ich´s eher langsam angehen, aber jetzt muß der logo zeigen, was er kann. ich werd jetzt den riemen mal bissl nachspannen. am WE hat´s mal kurz geklingelt.

#18 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 11:12:27
von Timmey
Den würde ich gleich mal auf normalen Logo 600 3D umrüsten ;-)

#19 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 11:37:23
von acanthurus
Vielleicht Strömungsabriss?
Eher nicht. Eine dauerhafte Ablösung am Heckrotor verursacht ein akustisch relativ sauberes Rauschen.

Dieses Geräusch hier hat aber eine deutliche Charakteristische Frequenz, und das deutet dann eher auf eine Blatt-Nachlauf-Interaktion oder Blatt-Wirbel-Interaktion hin - ich tippe auf ersteres.
Im gegebenen Fall würde ich mal davon ausgehen dass der Heckrotor, der ja sehr viel axiale Einströmung infolge der Seitwärtsfahrt bekommt, die Nachlaufwirbelschleppe der (vollständig abgelösten) Seitenflosse oder des Heckrohrs abbekommt - quasi teilweise im Windschatten operiert. Während einer Rotorumdrehung muss dann jedes Heckrotorblatt (mindestens) einmal durch die relativ zum Husbchrauber fast STEHENDE Luft im Windschatten von Rohr/Flosse durch und einmal durch die "gesunde" axiale Zuströmung infolge der Seitwärtsfahrt. Das Resultat wäre dann ein charakteristische Frequenz, die der doppelten Heckrotordrehfrequenz entspricht. Könnte man sicherlich mal per WAV-File-Spektrumanalyser vergleichen ob das hinkommt (nur um Riemen/Getriebeeffekte auszuschließen). Sollte ich mit meiner Vermutung richtig liegen, so würde das Geräusch keine wirkliche Gefahr darstellen - im Gegensatz zum Rest des Flugstils :mrgreen:

Es ist also grob gesagt derselbe Lärmmechanismus, der Kollegen FunJet und andere Druckpropflieger so laut macht.

gruß
andi

#20 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 12:00:42
von Basti 205
Mit einem einfachen Strömungsabriss hätten wir auch leben können, das du es immer so kompliziert machen musst :mrgreen: :blackeye:

Wenn du sagst das ist nur das, ich sags mal einfach " Gegenstand dicht vor saugendem Propeller" (Funjet=laut) das da krach macht wundert es mich aber das genau bei dem Geräusch der Heli deutlich mehr zu kämpfen hat und das Heck teils ausbricht :roll: Ausserdem tritt das Geräusch ja schlagartig auf und wird nicht langsam immer lauter. :roll:
noch eine Frage,
bremst ein Heckrotor im kompletten Strömungsabriss den Antrieb mehr als kurz davor?

#21 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 12:13:26
von acanthurus
bremst ein Heckrotor im kompletten Strömungsabriss den Antrieb mehr als kurz davor?
Nein, eher weniger. Vollständig im abgelösten Bereich müllender Propeller (oder auch ein Verdichter) benötigt weniger Antriebsleistung (Test: Staubsaugerrohr zuhalten, Staubsauger dreht auf)

Wenns wirklich eine größere Ablösung ist, in der der HeRo da rummüllt, dann wird diese recht instabil sein, was das zappelige Verhalten erklärt.
Ein weiterer Grund warum ich NCIHT von einem Strömugnsabriss ausgehe:
Eine von Außen aufgeprägte Durchströmung (= die Seitwärtsfahrt) REDUZIERT den effektiven Anstellwinkel an einem Propeller und bringt ihn damit eher in Regionen ANLIEGENDER Strömung. (am Rande: Hier kommts natürlich noch drauf an in welche Richtung der HeRo tatsächlich arbeiten muss - das ist in Zeiten von Kreiselsystemen nicht mehr ganz so eindeutig)
das du es immer so kompliziert machen musst
Tja, so ist das eben. ICH mach nix komplizierter als es schon ist. Ich VEREINFACHE es aber auch nicht bis zur Unkenntlichkeit.

#22 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 12:49:12
von Basti 205
acanthurus hat geschrieben: Staubsaugerrohr zuhalten, Staubsauger dreht auf
Stimmt, nur im Staubsauger dreht sich die Luft ja nur noch im Kreis wenn man ihn zu hält, ist doch auch wieder was anderes :roll:
Ein Hero im kompletten Strömungsabriss (mein Handtest) hört sich nur so an als würde er gleich den Zahnriemen fressen. Ich dachte deshalb das er mehr zieht.
acanthurus hat geschrieben:Ich VEREINFACHE es aber auch nicht bis zur Unkenntlichkeit.
schuldig :oops:

#23 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 13:17:27
von worldofmaya
torro hat geschrieben:genau. vorallem nach 15 flügen. war bis jetzt eher zahm an den knüppeln. bei der kohle in der luft laß ich´s eher langsam angehen, aber jetzt muß der logo zeigen, was er kann. ich werd jetzt den riemen mal bissl nachspannen. am WE hat´s mal kurz geklingelt.
Ob du damit wirklich viel weiter kommst... ich hab probiert aus einem Speedcircle einen Funnel zu machen, also voll Gas (2k + 12°) im Kreis und dann Heck mal nachdrehen. Keine Chance am SE. Die Heckleistung hat da einfach ihre Grenzen. Größere Schaufel bringen da auch nichts mehr... am TDRex war das dann kein Thema, dafür fällt der halt bei wenig Drehzahl vom Himmel wo der SE dann drumherum tänzelt :lol:
-Klaus

#24 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 13:34:48
von ColaFreak
Jetzt frag ich mich nur was die Mikadoteampiloten anders machen, dass es bei denen nicht so tänzelt beim Funnel. Kleinere Blätter?

#25 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 13:43:28
von torro
würde ne höhere heckdrehzahl was bringen?

#26 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 13:48:42
von ColaFreak
Der Logo hat doch eh schon eine bessere Heckübersetzung als der T-Rex vielleicht ist es zuviel Drehzahl?

#27 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 14:05:25
von Timmey
Mich wunderts sowieso, dass diese mikrigen Heckblatthalter das mitmachen. Da habe ich schon im normalen 600er mit 95mm Blades ein schlechtes Gefühl. Aber negatives liest man ja auch nicht.

#28 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 14:28:55
von Basti 205
ColaFreak hat geschrieben:Jetzt frag ich mich nur was die Mikadoteampiloten anders machen, dass es bei denen nicht so tänzelt beim Funnel.
Dei wissen einfach was mit dem Heli möglich ist und was nicht. :wink:
Und glaube mir, bei Martins Trainingsflügen mit dem 600se hat das Heck genau so gejammert wenn er sich mal verknüppelt hat ;)

Das der 700er Rex eine kleinere Heckübersetzung hat wusste ich jetzt nicht, aber kann es sein das der sich unter 2K auch mit dem Heck raus dreht?

#29 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 14:31:26
von ColaFreak
Sollte beim Rex 4,54 und beim Logo 4,8 sein. hab ich zumindest so in Erinnerung.

#30 Re: funnel-sound logo600se

Verfasst: 05.07.2011 14:53:47
von torro
Timmey hat geschrieben:Mich wunderts sowieso, dass diese mikrigen Heckblatthalter das mitmachen
du sprichst mir aus der seele! war schon überrascht, als ich die das erste mal gesehen hab.
Timmey hat geschrieben:Aber negatives liest man ja auch nicht.
die amis rüsten auf das quick uk ding um.