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#1 T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 20.10.2011 19:51:11
von HeliTom
Hallo !

Hab mal eine Frage an euch!

Kann ich den 450er Rex !! HDE (90° Anlenkung) !! auf ein FBL System umrüsten? Wenn ja wie und mit welchen Komponenten?
bin jetzt fast 3 Jahre nicht geflogen und auch nicht im Forum gewesen und habe ehrlichgesagt keine Ahnung mehr was es jetzt so alles gibt :oops:

Gruß Tom

#2 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 20.10.2011 21:49:07
von echo.zulu
Hallo Tom.
Grundsätzlich wäre das möglich, aber in meinen Augen lohnt das überhaupt nicht. Das erste Problem ist die Anlenkung beim HDE. Die war bei denen die ich gesehen habe sehr spielbehaftet. Auch mein eigener CDE war da nicht besser. Das nächste Problem dürften Deine Servos sein. Denn ich glaube kaum, dass Du schnelle Digitalservos in dem Heli haben wirst. Das ist aber eine Voraussetzung für eine vernünftige FBL-Performance. Je kleiner ein Heli ist, desto größere Ansprüche werden durch das FBL-System an ihn gestellt. Ich würde Dir daher empfehlen besser auf FBL zu verzichten und das Projekt lieber auf den nächsten Heli zu verschieben.

#3 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 20.10.2011 22:05:43
von frankyfly
Würde ich auch sagen. der Aufwand und die Nachteile die man sich mir der mech. Mischung einhandelt sind es nicht wert.

Flieg den HDE wie er ist (Ersatzteilmangel ?! ) oder wenn du unbedingt FBL fliegen willst, dann Stell den HDE als "Museumsstück" ins Regal und Bau dir einen neuen Heli mit FBL auf.

#4 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 18:47:45
von Grashopser
Hallo,
wenn Du nur Wert auf die Stabilisierung legst, kannst Du auch ein
Microbeast einbauen.
Es funktioniert mit mechanischer Mischung und analogen Servos.

Gruß, Achim

#5 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 20:40:36
von echo.zulu
Gehen würde ein Microbeast, wie viele andere FBL-Systeme auch, aber sinnvoll ist das in meinen Augen nicht. Hast Du schon mal ein FBL-System mit Analogservos geflogen? Die Steuerung wird extrem schwammig und hat eigentlich keine Vorteile gegenüber einem Paddelsystem.

#6 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 20:56:35
von frankyfly
echo.zulu hat geschrieben: keine Vorteile
ich würde sogar sagen eher Nachteile.
Analogservo+mech. Mischung = erhöhter Servostrom mit Flugverhalten wie Schluck Wasser in der Kurve.
Ich hab das mit Analogservos + Direktanlenkung durch, war keine Erkenntniss, wenn ich mir da jetzt noch das zusätzliche Spiel/Reibung von der mech. Mischung dazu denke ... :roll:

Einfach so Digi-Servos einbauen klappt vermutlich auch nicht, wenn da noch ein Alter Jazz (2A BEC) drin ist und das Problem das es für den HDE keine Ersatzteile mehr gibt bleibt auch.

#7 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 21:11:59
von T-Rex 550
hmmmmmmmmmmmm , also gegen n beast mit analogen servos spricht nach meinem wissen absolut nichts , hab ich selbst in nem 450er hinter mir und war mehr als zufrieden . allerdings sollten dann 3 gleiche rein und wenn ich in der signatur vom verfasser lese , sinds 2 verschiedene sorten , vom jazz bec mal ganz zu schweigen .

lösung in meinen augen wäre n aktuelles 450er modell , guter regler ( z.b. yge 40) , 3 gleiche servos für die TS ( sollten HS 65er reichen) , dann sollte das auch mim fbl kein problem mehr sein :D

#8 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 21:28:24
von frankyfly
JokerFire hat geschrieben:allerdings sollten dann 3 gleiche rein und wenn ich in der signatur vom verfasser lese , sinds 2 verschiedene sorten
Nein, bei Direktanlenkung müssen die Servos gleich sein, bei mech. Mischung nur Roll und Nick. Pitch darf ein anderes sein.

Ich hatte HS-65 drin. Flog zwar, auch Überschläge in alle Richtungen waren möglich, aber nur wen man auch sauber flog, einmal versteuert und deswegen etwas härter in die Knüppel gelangt, dann wurde das Flugverhalten schon teilweise arg sonderbar und hatte nur noch entfernt etwas damit zu tun was gesteuert wurde.

wenn man schon andere Servos kaufen muss dann auch gleich Digis, kosten auch nicht so viel mehr und man Ärgert sich nicht spätestens in ein paar Monaten undn kauft dann nochmal Servos.

#9 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 21:46:33
von T-Rex 550
frankyfly hat geschrieben:
JokerFire hat geschrieben:allerdings sollten dann 3 gleiche rein und wenn ich in der signatur vom verfasser lese , sinds 2 verschiedene sorten
Nein, bei Direktanlenkung müssen die Servos gleich sein, bei mech. Mischung nur Roll und Nick. Pitch darf ein anderes sein.
JaEin , weil bin mal davon ausgegangen , das es anderer Heli wird , da hier im Threat erwähnt wurde , das es für den HDE keine E-Teile mehr gibt :D

#10 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 22:19:14
von Grashopser
Ich hatte mich vielleicht nicht klar genug ausgedrückt.
Der Paddelkopf soll nicht durch einen FBL Kopf ersetzt werden.
Das Beast soll nur zur Stabilisierung helfen.
Ich hatte es bei meinem Freund in einem 450SE V 1 zu seiner Zufriedenheit montiert.
Klar, es ist mit einem optimierten Pro für einen 3D Piloten nicht zu gebrauchen.
Aber es ist ein träges gutmütiges Flugverhalten für einen Anfänger zu erreichen.
Gruß, Achim

#11 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 22:36:53
von Heling
Grashopser hat geschrieben:Der Paddelkopf soll nicht durch einen FBL Kopf ersetzt werden.
Das Beast soll nur zur Stabilisierung helfen.
So etwas würde ich nie machen! So kann das FBL-System nämlich nicht vernünftig arbeiten, weil der Paddelkopf ständig dazwischen funkt, denn der ist ja sozusagen ein mechanisches Stabilisierungssystem. Im Extremfall kann so eine Konfiguration völlig unkontrollierbar werden.

Zum Ausgangsthema: ich würde den Heli lassen, wie er ist und ihn ggf. fliegen oder als Museumsstück ins Regal stellen. Wenn es FBL werden soll, dann macht es viel mehr Sinn, einen aktuellen Heli anzuschaffen. Jegliche Aufrüstungen würden in keinem Verhältnis zum Aufwand und erzielbaren Nutzen stehen, zumal der Heli schon vor drei Jahren nicht mehr wirklich aktuell war.

#12 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 21.10.2011 22:52:36
von echo.zulu
So ist es. Ein FBL-System braucht zwingend auch einen FBL-Rotorkopf. Alles andere funktioniert nicht. Es gibt zwar die Möglichkeit ein Microbeast nur als Heckkreisel einzusetzen, aber dann hat man auch nur einen Heckkreisel. Die Taumelscheibensteuerung ist davon unbeeinflusst.

#13 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 22.10.2011 10:48:08
von dilg
Nejo...

Ich fang mal mit den HDE an':
(für die ganz lesefaulen, unten steht das interessanteste)
HeliTom hat geschrieben: Kann ich den 450er Rex !! HDE (90° Anlenkung) !! auf ein FBL System umrüsten?
Im Prinzip ja, aber....bereits vor einigen Jahren fandich in Ö keinen Anbieter für das Chassis HS-1076.

Abgesehen davon, das es das Chassis nicht gibt, es eignet sich gut zum Umbau auf Direktanlenkung.
Meine Empfehlung:
Neuer Clone
neue Servos
neue Akkus
BEC / neuer Regler

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echo.zulu hat geschrieben:Hast Du schon mal ein FBL-System mit Analogservos geflogen?
frankyfly hat geschrieben:Ich hab das mit Analogservos + Direktanlenkung durch, war keine Erkenntniss
'Hust
Sind HS65 wirklich so schwach? Da bin ich ja richtig froh über meine HS81 :lol:

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Grashopser hat geschrieben:Der Paddelkopf soll nicht durch einen FBL Kopf ersetzt werden.
Das Beast soll nur zur Stabilisierung helfen.
Heling hat geschrieben:So etwas würde ich nie machen! So kann das FBL-System nämlich nicht vernünftig arbeiten, weil der Paddelkopf ständig dazwischen funkt, denn der ist ja sozusagen ein mechanisches Stabilisierungssystem. Im Extremfall kann so eine Konfiguration völlig unkontrollierbar werden.
Hier sollte man etwas mehr ins Detail gehen
Es funktioniert, ganz großes ABER:
Ein Microbeast sollte hier nie, niemals nicht, über 50% Empfindlichkeit betrieben werden - Lieber weniger als mehr.
Sonst ist der Aussteuerbereich des beastes zu groß und es macht "klonk"

Das ganze ist sinnlos, bei einem Stabissystem ohne gute Stabilisierung, wie ein 3G zB.
Jedenfalls, die Aktion bietet sich m.E. nur an, wenn man einen FBL Heli hat und wwi am Samstagmorgen geht die Blatthalterverlängerung kaputt; Dann monitert man halt den Paddelkopf und fleigt das WE über so;
Allerdings als Dauerlösung würde ich das nicht ansehen, und auch keinen Anfänger ein FBL System montieren.

#14 Re: T-rex 450 HDE auf FBL umrüsten?

Verfasst: 22.10.2011 11:05:21
von echo.zulu
dilg hat geschrieben:Sind HS65 wirklich so schwach? Da bin ich ja richtig froh über meine HS81 :lol:
Das hat weniger etwas mit der Stellkraft, sondern dem Anlaufverhalten von Analogservos zu tun. Dies müssen zwangsläufig etwas weitere Wege laufen damit sie eine gute Stellkraft entwickeln können. Ein Digitalservo läuft aber aus jeder Position viel bissiger los. Die Folge ist, dass das Regelungssystem effizienter arbeiten kann. Hinzu kommt noch, dass kleine Helis wesentlich höhere Ansprüche an ein FBL-System stellen, als größere. Da hilft schon die Massenträgheit mit, den Heli ruhiger zu machen.