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#1 Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Protos

Verfasst: 18.12.2011 14:05:29
von kloki
Hallo Protosgemeinde,
Ich fliege meinen Protos seid Sommer diesen Jahres. Soweit ist alles super mit dem Heli, doch seid dem letzten Crash musste ich feststellen, dasimmer wenn ich Pitch gebe das Heck mit einem Kruschteldem Geräusch nach rechts zieht. Gerdade wenn man auf dem Rücken fliegen möchte, sehr gefährlich.
Ich bin mir nicht ganz sicher waran es liegen könnte. Nach vergeblichen Versuchen wollte ich mich an das Forum wenden. Ist es vlt. eine Elektrische einstellungssache oder doch Mechanisch?...
Als FBL kommt bei mich das Microbeast zum einsatz. Heckservo ist ein Savox SH1290MG.
Es wäre nett wenn hier einige Protos Piloten die eventuell auch schonmal dieses Problem hatten was posten könnten.
LG :cry:

#2 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 14:34:16
von torro
drehzahl und pitch?
rutscht der riemen durch? heckriemenrad verschlissen? riemen zu schlaff?

#3 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 15:03:34
von echo.zulu
Riemen vor und hinter dem HZR wirklich gleich stramm gespannt?
Riemen im Heckrohr statt einer Viertelumdrehung eine Dreiviertelumdrehung gedreht?
Ritzel?
Motor?
Regleröffnung?
Drehzahl?

#4 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 15:34:35
von kloki
torro hat geschrieben:drehzahl und pitch?
rutscht der riemen durch? heckriemenrad verschlissen? riemen zu schlaff?
Hallo Torro,
Also Pitch liegt bei plus minus 12. Drehzahl weiß ich nicht, da ich noch keinen Drehzahlmesser habe. Regleröffnung liegt bei 57%, dieses Problem taucht aber auch bei 65% Regleröffnung auf.
Ob der Riemen durchrutscht, weis ich nicht. wüsste auch nicht wie ich das ermitteln sollte. Was ich weis ist, das der Riemen schön straff sitzt. Eine kleinigkeit noch: Die Heckanlenkhülse, kann ich drehen ohne den Heckrotor mitdrehen zu lassen. Ist das normal? Sonst tausche ich die aus bzw. muss sie erstmal bestellen.
LG Und ein großes Dankeschön für die schnelle Antwort!

#5 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 15:39:16
von kloki
echo.zulu hat geschrieben:Riemen vor und hinter dem HZR wirklich gleich stramm gespannt?
Riemen im Heckrohr statt einer Viertelumdrehung eine Dreiviertelumdrehung gedreht?
Ritzel?
Motor?
Regleröffnung?
Drehzahl?
Hallo echo.zulu,
Ritzel und Motor sind noch die Originalen vom Bausatz. Die Regleröffnung beträgt 57 bzw. 65. Zu der Drehzahl kann ich leider nichts sagen, da ich sie nicht messen kann :( sry
Also soweit ich das ermitteln kann, ist der Riemen gleich stramm gespannt. Kann natürlich sein das der eigentlich so elastische Riemen beim Crash was mitgekriegt hat... Also dieses Problem tritt eigentlich auch nur auf wenn ich ruckartig Pitch gebe. Also wenn ich ihn langsm fliege ist nichts.
LG und vielen Dank für die schnelle Antwort!

#6 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 16:02:52
von Idefix
Ist nur ne Vermutung, aber könnte es sein das der Freilauf kurz nachgibt/durchrutscht ?

Gruß Holger

#7 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 17:08:37
von kloki
Idefix hat geschrieben:Ist nur ne Vermutung, aber könnte es sein das der Freilauf kurz nachgibt/durchrutscht ?

Gruß Holger
Hallo Idefix,
Ich weis echt nicht was du mit Freilauf meinst :roll:
Ich stell mich echt blöd an aber es wäre nett wenn du mir das nochmal erklären könntest...
LG

#8 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 17:28:59
von Fränky
Hallo,

da Du es nicht genauer bestimmen kannst teste mal folgendes:

Halte den Rotorkopf mit einer Hand fest und die Heckrotornarbe mit der anderen Hand.
Nun drehst Du am Rotorkopf und gibst am Heck nicht nach, gibt es ein Geräusch?
Kannst Du den Rotorkopf evtl. durch drehen?
Beim hin und her drehen hat es viel Spiel?

Gruß

Fränky

#9 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 17:44:48
von Alex2707
kloki hat geschrieben:
Idefix hat geschrieben:Ist nur ne Vermutung, aber könnte es sein das der Freilauf kurz nachgibt/durchrutscht ?

Gruß Holger
Hallo Idefix,
Ich weis echt nicht was du mit Freilauf meinst :roll:
Ich stell mich echt blöd an aber es wäre nett wenn du mir das nochmal erklären könntest...
LG
Der Freilauf ist im Ritzel auf dem Motor integriert.
Im Uhrzeigersinn des Rotors muss er "frei laufen" und andersrum muss er blockieren.
Wenn er in beide Richtungen frei dreht ist er kaputt.
Ebenso sollte er in die blockierende Drehrichtung nicht durchrutschen...

MfG Alex

#10 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 18:05:49
von kloki
Hallo Leute,
Danke für die unzähligen Antworten.
Ich habe nun mir mal die Narbe angeguckt am Heck, welche für die Anlenkung zuständig ist. Also wo die beiden Schrauben in der rille drin sind.
Ausserdem habe ich mal den den Rotor gedreht und dabei das Haupzahnrad festgehalten. Dabei ist mir aufgefllen, dass der Rotorkopf spiel nach rechts und links hat. Ist das normal?... Das spiel ist auf das Zaahnrad zurück zu führen. Also d.h. die HRW dreht sich mit.
LG

#11 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 18:10:41
von echo.zulu
Dann mal kurz zur korrekten Riemenspannung:
Beim Protos ist es extrem wichtig, dass die Spannung vor und hinter dem Hauptzahnrad gleich ist. Wenn das nicht der Fall ist, kann es zum Hochlaufen des Riemens "Zahn auf Zahn" auf dem Hauptzahnrad kommen. Das Resultat wäre ein u.U. abspringender Riemen. Es gibt einen einfachen Trick die gleichmäßige Spannung zu kontrollieren. Dazu wird zunächst die Spannung nach Gefühl eingestellt. Danach löst Du die Schraube des Hauptzahnrads und die stirnseitige Schraube unten in der Hauptrotorwelle. Dann klipst Du die Servo-Gestänge an der Taumelscheibe ab. Nun kannst Du den Rotorkopf inkl. Taumelscheibe und Hauptrotowelle aus dem Chassis ziehen. Achte darauf, dass der Riemen auf dem Hauptzahnrad bleibt. Nun kannst Du von oben durch die Lager der Hauptrotorwelle peilen. Das Hauptzahnrad wird durch die nur links befindliche Andruckrolle nach rechts gedrückt. Also drückst Du es nach links und schaust von oben durch die Lager. Sollte die Riemenspannung nicht gleichmäßig sein, so wird die Bohrung vom Hauptzahnrad entweder zu weit vorn oder zu weit hinten unter den Lagerbohrungen erscheinen. Im ersteren Fall ist die Spannung hinten schwächer als vorn, im zweiten Fall ist es umgekehrt. Die Einstellung der korrekten Spannung ist recht feinfühlig und sollte sehr sorgfältig durchgeführt werden.

#12 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 18:16:37
von echo.zulu
Dann noch ein paar Worte zum Freilauf und zum von Dir angesprochenen Spiel des Hauptzahnrads:

Die Freilaufhülse darf nicht gefettet werden. Andernfalls kann es zum durchrutschen auf dem Motorwellenadapter kommen. Wenn überhaupt sollte man nur einen kleinen Tropfen gutes Feinöl auf die Welle geben. Das Öl hat hier nicht die Aufgabe der Schmierung, sondern dient nur zum Korosionsschutz.

Die Befestigungsschraube des Hauptzahnrads hat ein wenig Spiel in der Bohrung. Das äußert sich durch Spiel, wenn man den Rotorkopf hin und her dreht und dabei den Heckrotor festhält. Das ist vernachlässigbar, weil der Rotor ja nur in einer Richtung dreht. Achte aber darauf, dass die Schraube nicht übermäßig fest angezogen werden sollte, weil sich sonst die Nabe des Hauptzahnrads verzieht.

#13 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 18:48:45
von kloki
Also den Riemen habe ich jetzt so gespannt wie du mir das gesagt hast.

Ich habe noch ein Video gemacht. Die Qualität ist nicht gut aber das Geräusch ist erkennbar, vieleicht hilft es weiter.
http://www.youtube.com/watch?v=ZPxH5qXWoeQ

LG

#14 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 19:03:01
von kloki
Kann es eventuell auch sein, dass die Heckempfindlichkeit nicht mit der Drehzahl zurechtkommt? Oder ist das unmöglich?...
LG

#15 Re: Neuling hat ein Problem mit dem wunderschönen Heck am Pr

Verfasst: 18.12.2011 19:09:30
von echo.zulu
Ich kann da nichts besonderes hören. Denke immer daran, dass sich die Akustik auch stark mit der Umgebung ändern kann. Was hier in der direkten Nähe von Wänden laut erscheint, kann auf der freien Wiese viel leiser sein.

Dass das Heck leicht ausbricht, ist in der Regel auch normal. Hast Du die Trimmung im Normalmode erflogen? Mit den Parametern vom MB kenne ich mich nicht so gut aus. Ich fliege mit VStabi.

Die maximale Heckempfindlichkeit musst Du erfliegen. Dazu zunächst die Empfindlichkeit langsam so lange erhöhen bis das Heck zu pendeln beginnt. Dann wieder ca. 5% runter. Als nächstes fliegst Du schnelle Rechtskreise mit viel Pitch. Schwingt sich das Heck dabei nicht auf, dann passt es. Andernfalls musst Du noch ein bisschen weiter runter.