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#1 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 16:47:34
von carsten
Hi zusammen,
wie schauts denn aus mit dieser C-Rate beim 600EFL, hat jemand ein Log wieviel A erreicht werden?

Besten Dank!

#2 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 21:38:09
von carsten
Hi nochmal,
hat jemand Erfahrung mit 20C Lipo´s im 600er, oder sollten auf alle Fälle mind. 30C sein?

#3 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 22:50:23
von Flashcard
Aus vergleichbaren Helis (Compass Atom6HV und Outrage Fusion 50) weiss ich dass 80 Ampere kein Problem sind.....
Die 20C-Akkus sind definitiv zu schwach. Die wirst du in kürzester Zeit hinrichten (bei entsprechendem Flugstil & Drehzahl).

#4 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 22:52:40
von Crizz
Sagen wir es mal so : für normalen rundflug wird ein Akku, der echte 20c bringt, lange ausreichen, da der Heli keine 60 A Schwebestrom zieht. Kritisch kann es evtl. bei Peaks werden, wenn es an 3D geht - und insbesondere dann, wenn fragwürdig ist, ob die angegebenen c-Rates wirklich stimmen. Es gibt einige, die zwar 30c draufstehen haben, aber bei echten 20c Dauerlast früh die Grätsche machen, einige 20c-Typen bringen nichtmal 12c Dauer.
Denn Dauerlst heißt : mit der angegebenen Belastung zu 100 % entladen, ohne das der Akku überhitzt oder die Spannung unter die zulässige Entladeschlußspannung einbricht.

Ein 3000er dürfte für nen 600er eh bisl knapp bemessen sein, die meisten fliegen zwischen 4500 und 5000 mAh Packs, auch wegen der Balance - du hst nix davon wenn das Ding hecklastig wird.

Welche Akkus hast du eigentlich im Auge ? Vielleicht kann dann jemand mehr dazu sagen, der diesen Typ im Einsatz hat.

@Flashcard : muß nicht so sein, siehe ersten Absatz meines Beitrages.

#5 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 22:56:22
von asassin
Crizz hat geschrieben:Ein 3000er dürfte für nen 600er eh bisl knapp bemessen sein
reicht völlig.

ich hatte im 600EFL 12s 3000er - der Schwerpunkt passte auf Anhieb.

#6 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 23:02:51
von Crizz
oh sorry, ich hatte vergessen das zu spezifizieren - die 4500 - 5000 mAh gelten natürlich für die alten 6s-Setups, als 12s sind die schon schwer unterzubringen.

Und wenn man bei 12s die rechnung aufmacht, sieht es ohnehin ganz anders aus :

Umittel : 12s x 3,7 V = 44,4 V

Imax : 3000 mAh * 20c = 60 A

Ergibt in Summe Pmax = Umittel * Imax = 44,4 V * 60 A = 2664 VA ( W )

Und die zieht kein 600er mit 12s Setup für Schweben und Rundflug, damit ist dann auch 3D schon drin - sofern die c-Rates nicht einem Orakel entspringen sondern realistische Angaben sind. ;)

#7 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 23:34:57
von Flashcard
Flashcard hat geschrieben:Die wirst du in kürzester Zeit hinrichten (bei entsprechendem Flugstil & Drehzahl).
Da er nichts spezifizierte bin ich von 3D ausgegangen.

Und selbst die 20C sind je nach "Heizer-Gen" zu schwach. Wenn man dem Heli gerne mal die Sporen gibt sollten es schon 30C sein.
Die Akkus werden es auf jeden Fall danken wenn sie nicht dauernd im Grenzbereich betrieben werden.

#8 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 20.12.2011 23:38:07
von Crizz
Flashcard hat geschrieben:Die Akkus werden es auf jeden Fall danken wenn sie nicht dauernd im Grenzbereich betrieben werden.
Das gilt für jede Anwendung, dem ist nichts hinzuzufügen :thumbright:

( Das selbe gilt übrigens für Entladetiefe und Laderate )

#9 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 21.12.2011 07:01:08
von carsten
Ich beraubt mich meiner Ilusion :D

aber ich eigentlich fast nicht anderes erwartet. Mal sehen welche es denn werten...

Danke euch!

#10 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 21.12.2011 07:36:30
von trailblazer
Der 600er ist mit 12s gar nicht so stromhungrig, deswegen dürften gute 20C Zellen eigentlich reichen. Dank meiner HoTT Anlage kann ich auch einen Log plus Flugvideo dazu anbieten:

Setup: TRex 600 EFL Pro, VStabi (Blue, 5.2), ansonsten alles Stock (ICE 80HV2).
Drehzahl so um die 2350rpm, 12s 3300er Turnigy 30-40C.
Verbrauch bei 5min Flug: 2900mAh



log1.gif
log1.gif (46.5 KiB) 1311 mal betrachtet

#11 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 21.12.2011 16:07:00
von Oli_Berlin
Hi,

ich würde auch immer ein paar C mehr drauf packen als unbedingt benötigt werden.
Mein 600 EFL Pro zieht laut JLog2 mit 600 MX Motor und Jive 80 HV max 75 A ohna KSA Mode und knappe 60 A mit KSA Mode bei 1.700 U/min.

3D fliege ich glaube ich nicht, eher schnellen Rundflug.
Die angegebenen Werte zieht er, wenn ich ihn auf den Kopf stellen und dann mit maximum negativ Pitch (13 Grad) etwa 30 Meter senkrecht in den Himmel schiesse.

Gruß
Oli

#12 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 21.12.2011 16:45:05
von Flashcard
trailblazer hat geschrieben:Der 600er ist mit 12s gar nicht so stromhungrig, deswegen dürften gute 20C Zellen eigentlich reichen. Dank meiner HoTT Anlage kann ich auch einen Log plus Flugvideo dazu anbieten:
Setup: 12s 3300er Turnigy 30-40C.
Hier ist genau der Knackpunkt. Du schreibst "Gute 20C-Zellen". Ich denke dass jemand nur des Geldes wegen sich überlegt ob er nun 20C oder 30C kaufen soll. Gute 20C-Zellen sind teurer als "die blauen" 30C-Zellen. Und wenn er Tatsächlich "die blauen" = Turnigy nehmen sollte, dann sind 30C mit Sicherheit von Vorteil. Ausserdem bricht bei den 20C-Zellen der Strom recht schnell ein weil sie eben eher an der Leistungsgrenze betrieben werden. Dann ziehst du automatisch wieder mehr Ampere um auf die geforderte Leistung des Motors zu kommen. So ergibt sich eines zum anderen......
Ich hatte in meinem Fusion 50 sowohl 30C Turnigys und 30C von Hacker drin....

1. Bei den Hackern waren von vornherein schonmal ein paar Umdrehungen mehr am Kopf (bei gleicher Regleröffnung)
2. Die Turnigys (30C) hab ich mehr oder weniger von Flug zu Flug etwas mehr hingerichtet. -Die Hacker halten weiterhin durch.

#13 Re: 3000mAh 20C Lipo´s zu schwach für den 600EFL?

Verfasst: 21.12.2011 17:43:24
von trailblazer
Nachteil ist halt unter anderem das evtl. höhere Gewicht - deswegen fliege ich meinen Protos schon fast immer ausschliesslich mit 20C Zellen und den Knüppel ich trotzdem ziemlich wild rum.
Wer also mehr oder weniger nur ein bisschen rumtuckert und immer auf die entnommen Kapazität achtet, hat mit "schwächeren" Zellen nicht unbedingt Probleme. Solange im Flug die Zellen nicht warm bis heiss werden ist imo alle im grünen Bereich. Meine Erfahrung über die letzen beiden Jahre zeigt, dass die Turnigy 20-30C Zellen meist nicht schlechter als die 30C Zellen sind.