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#1 Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 20.11.2012 23:44:35
von satsepp
Ich hatte am Voodoo600 ursprünglich die Empfohlenen 105mm Edge, dann zwischenzeitlich Spinblades.
Nun habe ich mir 115er Edge gekauft und soeben Montiert, die gehen ja fast bis an den Boden.
Der Grund ist eigentlich dass ich den Voodoo mit LOW-RPM fliegen möchte und da war das Heck immer sehr weich.
Spricht da was gegen die 115mm?
Muss die Heckempfindlichkeit da angepasst werden, oder geht das unter?
Sepp
#2 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 06:53:49
von TREX65
satsepp hat geschrieben:Spricht da was gegen die 115mm?
Muss die Heckempfindlichkeit da angepasst werden, oder geht das unter?
Nö spricht nichts gegen. Ich habe auf dem 700er sogar 120er Heckblätter drauf.Nur eine verlängerte Heckfinne habe ich zur Sicherheit die beim 700er Umbau dabei ist. Aber beim 700er wird die Drehzahl ja auch nach unten gedrückt somit sind 120er kein Thema. Du solltest auch die Hauptrotorblätter ändern wenn du wirklich mit der Drehzahl weit runter willst. Also da tendiere ich so gar zu dem 700er Umbau!! Wird dann schwieriger den in einen passenden Rumpf zu schrauben.... und die Empfindlichkeit muss doch eh angepasst werden für das Heck je nach Drehzahl. Hast du denn nicht für die unterschiedlichen Drehzahlen andere Empfindlichkeiten?? Und bei den Haubtrotorblättern kann ich diese
http://www.world-of-heli.de/rotorblaett ... lybar.html empfehlen!! Extra in
FB!!
Die FBL bäumen viel zu schnell auf da zu großen Vorlauf!! Christian empfiehlt die auch als FB!!!! Und die sind recht leicht, muss ja auch berücksichtigt werden bei der recht dünnen Blattlagerwelle...
#3 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 11:00:27
von roehrig
Hmmm....die langen Heckblätter würde ich nicht drauf lassen. Einmal nur minimal Hecklastig gelandet und sie sind hin. Wenn schlecht läuft nicht nur die Blätter....
Wie hast Du den Plöchi beritzelt ? - Pack das kleinste Heckriemenrad hinten auf die Welle, was Dir Stefan Plöchinger verkauft. Mehr Drehzahl = stabileres Heck.
Die Low-RPM Blattgeräusche kommen vom Hauptrotor, nicht vom Heck.....
#4 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 11:55:56
von Sniping-Jack
@Michael:
Kannst du das mal genauer erklären?

Was sind FB-Blätter?
Immerhin sind "FBL" Blätter die mit dem geringen Vorlauf. Wenn nicht, wäre das
Augenwischerei und fast schon Betrug am Kunden, der das nur merkt, wenn er
vergleichend nachmisst und sich ansonsten nur wundert, wieso sein Heli so rumspackt.
Und Aufbäumen bei FBL sollte auch nicht passieren. Falls doch, stimmt was nicht.
Kurzum: Blätter, die als "FBL" geeignet gekennzeichnet sind, müssen dann auch
funktionieren, ohne aufzuzbäumen, wenn sonst auch alles in Ordnung ist.

#5 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 11:57:17
von Sniping-Jack
Die Low-RPM Blattgeräusche kommen vom Hauptrotor, nicht vom Heck.....
Du bist herzlich eingeladen, dich mal neben meinen Heckrotor (600er LRPM) zu stellen!
Eine Turbine wäre stolz auf den Sound.

#6 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 12:03:30
von satsepp
Ritzel tauschen ist eigentlich zu Aufwändig, es ist ja nur für die nächsten 2-3 Wochen. Dann wandert der Voodoo ja in einen Rumpf mit Fenestron.
Ich werde es einfach mal probieren, habe ja die Spinblades hier und auch Nonames CFK 105er hätte ich da.
Und auch notfalls vom TDR die 105er Edge.
Bis jetzt hatte ich immer nur eine Heckempfindlichkeit, habe Sie aber nun an die Flugphase gekoppelt. Und je höher die Drehzahl desto weniger Verstärkung, habe derzeit jeweils um 4% (8%) reduziert pro Stufe.
Als Hauptblätter habe ich Curties und bin sehr zufrieden damit.
Sepp
#7 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 13:01:41
von TREX65
Sniping-Jack hat geschrieben:@Michael:
Kannst du das mal genauer erklären?

Was sind FB-Blätter?
FlyBar für paddel-helis
Sniping-Jack hat geschrieben:Kurzum: Blätter, die als "FBL" geeignet gekennzeichnet sind, müssen dann auch
funktionieren, ohne aufzuzbäumen,
Eben nicht. Jedenfalls beim Voodoo nicht!! Lese dir die Themen im Forum von Plöchinger durch dann weist du warum!! Es geht nicht nur um den Vorlauf!! FBL Blätter sind immer schwerer und schau mal was der Voodoo für eine Blattwelle hat und Hauptrotorwelle!!
Sniping-Jack hat geschrieben:Und Aufbäumen bei FBL sollte auch nicht passieren. Falls doch, stimmt was nicht
tja, dan mach dasmit den Herstellern aus, die Foren sind voll von den Themen wo helis kaum gerade aus fliegen und einen Delphin Effekt haben!! Ich habe keine Muße dir das auseinander zu setzen nur weil du nicht selber suchen möchtest.
Wenn du es wirklich genau wissen möchtest schreib Christian, Plöchinger oder Henseleit an und frage da nach dem warum und wieso!!
Es ist so und gut ist. Christian empfiehlt wohl kaum Blätter die er nicht selber getestet hat und ich habe auch schon 4 oder5 verschieden durch wo genau es um das Thema ging.
#8 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 13:04:14
von TREX65
roehrig hat geschrieben:Hmmm....die langen Heckblätter würde ich nicht drauf lassen.
Was soll ich den machen mit meinen 120er Blättern beim 700er Voodoo??.....Da reichen beim besten Willen keine 105 oder 115er.....
#9 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 13:58:05
von Sniping-Jack
Darf ich erfahren, wieso du so unfreundlich reagierst?
Da kann man doch auch ganz normal drüber reden, oder nicht?
#10 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 16:46:43
von TREX65
Sniping-Jack hat geschrieben:Darf ich erfahren, wieso du so unfreundlich reagierst?
Da kann man doch auch ganz normal drüber reden, oder nicht?
War das unfreundlich?? Mir nicht bewusst gewesen sorry dafür!!..... wollte das hier auch nicht kapern, ist ja Sepp seins

FBL und FB Bezeichnung gibt es erst durch die beiden unterschiedlichen Beschaffenheiten der Blätter. Damit man sie im Shop besser unterscheiden kann....
#11 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 16:52:44
von satsepp
also ich habe schon öfters FB Blätter mit FBL benutzt, vor allem Align Holzies 325mm. Habe nur gute erfahrungen damit bisher gemacht.
Und Delphinsprünge kennt wohl jeder der einen mCP-X mal bei Wind schneller geflogen hat.
Ich werde das am WE testen wenn das Wetter mitspielt und dann berichten.
Sepp
#12 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 21.11.2012 17:19:27
von Sniping-Jack
@Michael: Oki, dann ist ja alles Shiny.

Viele Ausrufezeichen bedeuten afaik halt etwas ähnliches wie lauter Großbuchstaben.
Bez. FB und FBL sind mir soweit folgende Fakten bekannt:
- FB-Blades sind die mit dem _größeren_ Vorlauf, sie sind meistens (aber nicht notwendigerweise) leichter und sie bäumen stärker auf
- FBL-Blades haben einen geringen Vorlauf. Das wird durch eine größere Blei-Einlage erreicht, daher sind diese meist etwas schwerer (aber auch nicht notwendigerweise) und sie bäumen weniger auf.
FB-Blades haben halt ein Eigenleben, das auf einem Paddelkopf auch durchaus gewollt ist. Aber bei FBL-Helis sollte man das jeweilige Stabi nicht damit quälen, weil es alle diese Eigenheiten herauszuregeln versucht. Ich gebe überdies auch zu bedenken, dass FBL-Blatt nicht gleich FBL-Blade ist. Die Blades, die Servos, die Anlenkung und das Stabi sind als eine Einheit zu sehen (Regelkreis), die aufeinander abgestimmt werden muss. Macht man das nicht richtig, dann kann es zum Delphinstyle kommen. Das ist aber nicht notwendigerweise nur eine Frage der Blätter. Da muss man dann, wenn sonst alles passt, an's Stabi ran.
Was das Gewicht der Blades betrifft: FBL-Blades mit geringem Gewicht mögen bei der Wendigkeit von Vorteil sein. Ob sie den Rotorkopf und die Welle jedoch wesentlich weniger belasten, wage ich zu bezweifeln. Hier spielt DZ, Dämpfung, max. Grad der Anstellwinkel und Blattcharakter eine größere Rolle als das Gewicht.
Bezüglich Delphin beim mCPx: Wen wunderts bei dem Spiel?!

Da muss man sich fast wundern, dass er überhaupt noch so gut fliegt!

Meiner hat das übrigens NICHT. Schau mal bei deinem, ob du vielleicht doch schon viel zu viel Spiel hast. Muss nicht, kann aber. Dass du die "Gnubbfi-Blades" drauf hast, nehme ich jetzt mal als gegeben an.

#13 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 22.11.2012 03:48:51
von azscout
Moin
@TRex 65 ,... und schau mal was der Voodoo für eine Blattwelle hat und Hauptrotorwelle!!
Die gleiche wie der Diabolo, und der ist für höhere Drehzahlen und mehr Belastungen ausgelegt,..
Nicht nur Vorlauf und Gewicht sondern auch der Schwerpunkt der Blätter wirken sich auf das Flugverhalten und aus.
lg alex
#14 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 22.11.2012 09:06:00
von Sniping-Jack
Nicht nur Vorlauf und Gewicht sondern auch der Schwerpunkt der Blätter wirken sich auf das Flugverhalten und aus.
Korrekt. Einen Unterschied macht es definitiv. Ich wüsste nur nicht zu sagen welchen genau und wieviel.
Das kannst du nur empirisch feststellen, wenn du Blattproduzent bis und aus ein und derselben Form verschiedene Blätter holst.
Mal mehr Vorlauf, mal weniger - mal schwerer, mal leichter - mal den SP mehr innen, dann mehr aussen.
Als Blatthersteller sollte man jedenfalls bemüht sein, mindestens ein Blatt anbieten zu können, das möglichs präzise und neutral agiert.
Denn einer der Vorteile von FBL ist doch: Einmal ein gutes Blatt drauf, den Rest entscheide dann ich am Stabi. Mir ist schon klar,
wie das "da draußen" so läuft. Die Margen für Stabis sind gesunken, jetzt versucht man den Piloten erneut Wunderblätter zu verkaufen.
Und das fällt ja immer noch auf fruchtbaren Boden, wie man immer wieder lesen kann.
Will nur sagen: Wer FBL sagt, der muss auch nach möglichst neutralen Blättern ausschau halten. Alles andere ist eher in Richtung
Voodoo - und ich meinte damit jetzt NICHT den gleichnamigen Heli.

#15 Re: Voodoo600 mit 115 Edge Heckblättern
Verfasst: 24.11.2012 17:18:08
von satsepp
Ich bin begeistert, habe mit 20% am Jive und LOW RPM ein absolut sauber stehendes Heck gehabt, das war Grandios.
Die Fluggeräusche waren absoluter Flüsterbetrieb, nur im Schweben war das Zirpen etwas nervig.
Video dauert noch ein paar Stunden, aber ich bin mehr als wie zufrieden mit den langen Blättern und den 12S Wellpower Lipos.
Sepp